李笑來：首先要分清楚什么叫站臺？像有些人，項目方寫上自己的名字，然后獲得1%的代幣，這種方式叫做站臺。但我從來不干這事，別人如果這樣送我?guī)盼沂遣灰摹?

我們的做法是，要么投資這個項目，要么給這個項目提供有價值的服務(wù)，所以說我們真實參與的項目，都是我們給了錢的。比如量子鏈這個項目，我是跟其他早期投資者一樣的價格投了50個比特幣，所以這是投資，不是站臺。

但因為幣圈投資者教育不夠，很多時候他們無法判斷項目質(zhì)量，看誰投了就跟著投，所以會被理解為站臺。但實際上許多項目我都是沒有參與的，有些項目還把我的微信對話P上去。其實超過99%的項目我都是被站臺，這并不夸張，是事實。

錄音里所提到我?guī)椭u“空氣幣”。這里需要解釋一下，錄音是看不到我當(dāng)時的手勢的。我講話其實常用兩只手舉起來，各伸出兩個手指，同時做著彎曲的動作表示“引號”。

量子鏈當(dāng)時說要建造比特幣和以太坊之間的橋梁，我覺得是當(dāng)時中國人做的唯二唯三靠譜的項目，我當(dāng)時接觸他們的時候，項目的代碼已經(jīng)開始更新了，初版代碼我們也找人審計過。因為當(dāng)時沒有上主網(wǎng)，所以確實有一段時間被外界稱為“空氣幣”。但主網(wǎng)上線之后就沒有人這么說了。

界面新聞：你既投資交易平臺，又投資項目等等，做幣圈全產(chǎn)業(yè)鏈。這可以暗箱操作很多事情吧？

李笑來：全球的交易平臺有一萬多家，沒有哪一家是可以一手遮天的。區(qū)塊鏈核心本質(zhì)是大幅度提高金融市場的效率。傳統(tǒng)市場運(yùn)作效率是不高的，世界上那么多的好項目，你哪里審得過來?，F(xiàn)在有了更多的交易平臺，融資發(fā)行也注定是要往去中介化發(fā)展的。所以推動世界的發(fā)展的技術(shù)，沒有什么可以阻止它。

但現(xiàn)在的核心問題是，交易平臺和項目都不透明。比如一個項目方在交易平臺上架，明明花了5000萬，但是平臺卻說只收了500萬，剩下4500萬哪里去了？所有人都想在過程中分一杯羹。

所以這也就衍生了現(xiàn)在的一些所謂“市值管理”的服務(wù)，他們利用信息不對稱高拋低吸，他們才是真正割韭菜的人。如果項目做好還需要這種服務(wù)嗎？你見過比特幣做市值管理的嗎？

界面新聞：所以其實你是反對幣圈所謂“市值管理”的？那你覺得怎么才能杜絕坐莊炒作和割韭菜呢？

李笑來：靠公開透明。只要交易平臺的基礎(chǔ)設(shè)施成熟，平臺可以公開用戶數(shù)，今日交易用戶數(shù)，每日交易量綜合，對于某一個幣種，還能公開交易平臺總計持倉占總流通量的百分之多少。總盤子里面的前三十大用戶，資金流入流出方等等。 如果百分之百透明，我就能向你證明平臺沒加入交易……

為了讓用戶接觸到更多好項目，我們會往這個方向努力，但并不是什么項目都能上。我們就是要干這些事情，但這個是需要時間的，在我投資的平臺上可能至少還需要半年左右的時間。

另外，并不是我們想?yún)⑴c全產(chǎn)業(yè)鏈，而是因為我們是很早開始參與這個行業(yè)的，最初的時候行業(yè)很小，能干的事情就那么多，所以很容易全部嘗試…… 隨著時間的推移，人們的分工就出現(xiàn)了。你看，我無論如何就做不了礦機(jī)芯片，連投資芯片都做不好。

界面新聞：你從EOS這個項目中賺了很多錢嗎？

李笑來：EOS這個項目的團(tuán)隊我從2013年就開始投資了，EOS算是投的第四個項目。我們當(dāng)時是用150萬美元買的至今都沒有流動性的股權(quán)，占股5%，估值3000萬美元，現(xiàn)在估值60億美元，翻了200倍。至于后來我手里有的EOS幣都是另外從公開市場上買的，但我的習(xí)慣是買了之后就那么放著不動，所以，就算有“盈利”，也是“賬面盈利”，或者成為“浮盈”。

然而就僅僅這一個項目，很可能會讓我成為2017年全球最牛的天使投資人，因為這個項目成長太快了。

界面新聞：為什么你會說出不能相信價值投資這樣的話？

李笑來：我的原話是說不要“盲目相信價值投資”。價值投資長期來看是對的，但投資這件事是有時限的，人群當(dāng)中很少人有資格有能力選擇價值投資。比如巴菲特，投資30年，他可以，而絕大部分人是扛不住經(jīng)濟(jì)周期的。

我當(dāng)時說，我的任務(wù)是要解釋完整的世界，而價值投資理論只能解釋部分的世界。

談財富

比特幣首富的名號是好是壞？

界面新聞： 外界都對你的財富規(guī)模非常好奇？能不能再詳細(xì)說說你財富積累過程？

李笑來：2011年的時候，我很看好比特幣，在均價6美元的時候開始入手，但最初只買了2100個。因為比特幣總量是2100萬個，我覺得比特幣未來是一個經(jīng)濟(jì)體的話，我有萬分之一也很牛了。事實證明7年后的今天，2100個比特幣也接近1億人民幣了。

但是后來漲到24美元的時候我沒挺住，賣了四分之三，留著本金，拿著三倍的利潤出來挖礦。但后來挖礦項目失敗了，我意識到如果看好比特幣，應(yīng)該用更多的錢去買，而不是挖礦。

當(dāng)時比特幣已經(jīng)從32美元跌到16美元了。我也是運(yùn)氣好，在新東方工作的時候恰好有一丁點(diǎn)新東方的股份，因此有一個十多萬美金的海外賬戶。我就用這個海外賬戶在接下來差不多10個月漫長的熊市里不斷買賣，直到比特幣到了兩美元附近，我實在沒有錢買不動了才停手。

后來央視采訪我，人家問我有多少個比特幣，我不愿意說具體數(shù)字，只說我有6位數(shù)的比特幣，第一位數(shù)字是“1”。但“首富”這個稱謂不是我自己稱的，而是媒體取的。因為在當(dāng)時的情況下，我也知道有幾個人手中的比特幣數(shù)量可能比我多。

到了今天，據(jù)我所知，國內(nèi)依然有人比特幣數(shù)量比我多，比如有一些挖礦的，但總?cè)藬?shù)不會超過3個人。這個過程中我也有一些折損，比如投企業(yè)我可能需要現(xiàn)金，那我就賣幣。

界面新聞：除了比特幣之外的收入呢？

李笑來：至于其他的一些項目等各種各樣的收益，比起我的比特幣投資來說都是九牛一毛。

另外我給羅振宇寫專欄，總共獲利4000萬，得到平臺要分一半，交稅要交一半還多一點(diǎn)，到最后分到我頭上只有900多萬左右，最后還是分許多次才能給。

界面新聞：賺這么多錢你都怎么花？