金立群：當(dāng)中國1978年開始實(shí)行改革開放政策時(shí)，這個(gè)國家沒有什么可以稱得上是現(xiàn)代基礎(chǔ)設(shè)施的東西。沒有高速公路、沒有電氣化鐵路、沒有現(xiàn)代化的港口或機(jī)場、沒有超臨界發(fā)電機(jī)組、沒有高壓輸變電系統(tǒng)或高效的配電系統(tǒng)，可以說中國沒有任何現(xiàn)代化的基礎(chǔ)設(shè)施。在這種情況下，要實(shí)現(xiàn)國家的現(xiàn)代化簡直就是不著邊際的幻想。當(dāng)時(shí)，中國是利用世行、亞行的資金以及國內(nèi)儲蓄來投資基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目的。上世紀(jì)90年代中期，中國基礎(chǔ)設(shè)施的面貌開始發(fā)生顯著變化。

有一點(diǎn)我想提一下，非常有意思，就是當(dāng)時(shí)中國是借錢搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的，一些人認(rèn)為從外國借錢建那些東西簡直是瘋了。“公路能幫你把錢還上嗎？從沒聽說過”，人們會(huì)有這樣的質(zhì)疑。很多年以后，人們開始認(rèn)識到借錢消費(fèi)和借錢投資之間的巨大差別。

與日本和韓國相似，中國在對基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行投資之后實(shí)現(xiàn)了廣泛的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展，如今中國在這方面已經(jīng)積累了大量實(shí)際經(jīng)驗(yàn)。

2013年，習(xí)近平主席宣布，中國政府決定建立一家多邊發(fā)展銀行以推動(dòng)各國的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。該倡議的目的并不復(fù)雜：很多發(fā)展中國家在發(fā)展道路上受制于基礎(chǔ)設(shè)施瓶頸無法實(shí)現(xiàn)自己的抱負(fù)，而這樣一家銀行可以解決此類問題。中國提出成立一家新型的、基于中國經(jīng)驗(yàn)的多邊發(fā)展銀行的倡議很快就獲得了各國積極的回應(yīng)，這些回應(yīng)首先來自東盟國家，然后是南亞國家、中亞國家和中東地區(qū)的國家。

《彭博市場雜志》：亞投行與世行或亞行之間的主要區(qū)別是什么呢？

金立群：設(shè)立一家全新機(jī)構(gòu)的最好理由在于它具有全新的特征，這家新的機(jī)構(gòu)不應(yīng)該是模仿既有機(jī)構(gòu)的產(chǎn)物。所謂“發(fā)展銀行”（development bank），這一概念不應(yīng)該是賈斯培·瓊斯（Jasper Johns）所創(chuàng)作的抽象的表現(xiàn)派藝術(shù)作品那樣，越是看不懂，就越有魅力。這個(gè)世界需要一家與既有發(fā)展銀行有所不同的新的金融機(jī)構(gòu)，而且在建立這一具有新特征的金融機(jī)構(gòu)的時(shí)候，我們不應(yīng)該拒絕學(xué)習(xí)既有發(fā)展銀行的經(jīng)驗(yàn)。

《彭博市場雜志》：亞投行都具有哪些新特征呢？

金立群：亞投行將抵制一切官僚主義習(xí)氣。我們不會(huì)設(shè)立那種花哨的、可有可無的職位；我們抵制那種員工各自為戰(zhàn)、拒絕分享信息、拒絕互通有無的狹隘的工作作風(fēng)，我們也不會(huì)允許員工陷入不同部門之間的惡性競爭；為了提高員工的效率、提高項(xiàng)目的成本收益率以及取得可以用數(shù)據(jù)評估的工作成果來滿足客戶需求，我們已經(jīng)制定了具有可操作性的工作細(xì)則和工作流程。我們將一直招聘具有最高專業(yè)水準(zhǔn)的專家進(jìn)入亞投行工作，不過如果沒有足夠充分的理由，我們不會(huì)設(shè)立新的職位。

《彭博市場雜志》：你如何能確保亞投行不會(huì)有任何腐敗事件發(fā)生呢？

金立群：我要求亞投行必須做到完全干凈，亞投行對腐敗現(xiàn)象是零容忍的。在采購方面，我們有兩種方式：一種是通過競爭性的國際招標(biāo)為我們的項(xiàng)目進(jìn)行采購，另一種就是在我們內(nèi)部進(jìn)行的公司采購（corporate procurement）。在國際招標(biāo)采購方面，我們與客戶之間進(jìn)行緊密的合作以對招標(biāo)全過程進(jìn)行監(jiān)督，這樣可以確保所有投標(biāo)的供應(yīng)商都能獲得公平、公正的待遇。任何企圖行賄或試圖違反招標(biāo)采購規(guī)則的公司或個(gè)人都將進(jìn)入黑名單，而且已進(jìn)入其他多邊發(fā)展銀行黑名單的投標(biāo)者都會(huì)自動(dòng)進(jìn)入亞投行的黑名單。在公司采購方面，任何一單公司采購都必須經(jīng)過采購委員會(huì)的嚴(yán)格審查，以避免亞投行資金遭到不當(dāng)使用以及其他違規(guī)行為。

我已經(jīng)授權(quán)亞投行的首席內(nèi)部審計(jì)員對本行的的所有開支進(jìn)行審計(jì)，以確保沒有任何違規(guī)行為發(fā)生。而且，我們不會(huì)容忍任何妨礙或抵制亞投行內(nèi)部審計(jì)工作的行為。任何細(xì)小的問題都必須消滅在萌芽狀態(tài)，以防日后情況惡化到難以收拾。我們必須警惕任何罔顧項(xiàng)目成本收益、濫用金融資源的行為。在這方面，中國的智者數(shù)千年前曾給我們留下這樣一句話：“不矜細(xì)行，終累大德”（felonies thrive where misdemeanors are tolerated）。

《彭博市場雜志》：在多邊發(fā)展銀行，能夠在不受到政治偏見影響的情況下做出放貸決定一般來說是很難的。亞投行如何做到這一點(diǎn)呢？

金立群：亞投行若要保持可持續(xù)的成功，決策程序就必須民主、理性，而且要避免對外部因素產(chǎn)生任何沖動(dòng)的或情緒化的反應(yīng)。如果人們不愿聽取不同意見，如果人們不能坦率自由地交換看法，如果來自基層員工的建議遭到無視，那么民主、理性的決策程序就不可能得到實(shí)現(xiàn)。

在亞投行，沒有一項(xiàng)決定是未經(jīng)過執(zhí)行委員會(huì)詳細(xì)討論并達(dá)成共識后就做出的。所有員工都可以在自己的上級面前提出不同看法，而且我們從基層到最高層都貫徹這一原則。

我非常重視民主決策程序。我曾仔細(xì)研究過大型商業(yè)帝國由興轉(zhuǎn)衰的幾個(gè)有趣案例。毫無例外，所有的商業(yè)帝國都是由一位具有杰出思想的人物建立的。不過，個(gè)人的智慧終究是有限的，甚至某一領(lǐng)域的先驅(qū)人物都無法一直跟上所在領(lǐng)域的最新進(jìn)展。當(dāng)商業(yè)帝國的創(chuàng)建者拒絕傾聽他人的建議時(shí)，災(zāi)難的陰影就越來越近了。最后，那位商業(yè)領(lǐng)袖只能無奈地看著自己一手創(chuàng)建的商業(yè)帝國毀在自己手里。有人說，人們總是不注意向歷史學(xué)習(xí)。我是個(gè)喜歡讀史書的人，我會(huì)一直從歷史中汲取智慧。

《彭博市場雜志》：你對亞投行的日常運(yùn)轉(zhuǎn)和目標(biāo)設(shè)定有你自己的思考，中國的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)對你在這方面的思考產(chǎn)生了怎樣的影響呢？

金立群：基于中國在過去幾十年里的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)以及我個(gè)人的一些經(jīng)驗(yàn)，我認(rèn)為，創(chuàng)建一家專注于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的多邊發(fā)展銀行是十分重要的。首先，中國本身就從世行以及很多國家的對華資金支持中獲益匪淺，我們非常清楚多邊主義的重要性；第二，我剛才也曾提到，基礎(chǔ)設(shè)施對促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一個(gè)非常關(guān)鍵的因素；最后，我們希望創(chuàng)建一家能夠集現(xiàn)代先端科技、現(xiàn)代管理經(jīng)驗(yàn)和良好治理體系于一身的多邊發(fā)展銀行，其中每一個(gè)因素都非常重要，但只有當(dāng)這幾個(gè)因素能協(xié)調(diào)一致時(shí)，他們發(fā)揮的作用才最大。

《彭博市場雜志》：你在談到亞投行和涉及規(guī)模龐大的國際基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的“一帶一路”倡議時(shí)，一直十分小心地淡化兩者之間的關(guān)系。這里面有什么原因嗎？

金立群：中國政府提出的“一帶一路”倡議其實(shí)是一個(gè)建設(shè)項(xiàng)目平臺，所有參與國都可以站在這個(gè)平臺之上。習(xí)近平主席曾提出，“一帶一路”項(xiàng)目應(yīng)堅(jiān)持“共商、共建、共享”的原則。目前，加入“一帶一路”建設(shè)的國家已達(dá)60到70個(gè)，“一帶一路”的大目標(biāo)是在亞洲地區(qū)推動(dòng)各國之間的互聯(lián)互通，甚至是全球范圍的互聯(lián)互通，很多經(jīng)濟(jì)較為落后的國家都將從中受益。所以說，“一帶一路”倡議并不是僅與中國有關(guān)。有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，“一帶一路”項(xiàng)目建設(shè)只會(huì)使中國公司和中國工人成為受益者，這是非常嚴(yán)重的誤解。很多項(xiàng)目其實(shí)是完全沒有中國公司參與的?！耙粠б宦贰背h的初衷在于，中國希望在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)領(lǐng)域推動(dòng)各國之間的合作。

《彭博市場雜志》：那么亞投行又在其中扮演怎樣的角色呢？

金立群：“一帶一路”倡議和亞投行的創(chuàng)建都是中國政府發(fā)起的，但這兩者的功能和角色各不相同。前者是中國提出的一項(xiàng)涉及面非常廣泛的倡議，所有國家都可以參與；后者是一個(gè)多邊發(fā)展機(jī)構(gòu)，其運(yùn)營有自己的標(biāo)準(zhǔn)。如果參與到“一帶一路”建設(shè)中的國家也希望與我們在亞投行展開合作，那么我們非常愿意考慮他們的融資需求。不過在具體層面，我們也要將項(xiàng)目的金融穩(wěn)定性等因素納入考慮，我們需要考慮項(xiàng)目對環(huán)境的影響以及項(xiàng)目所在地居民的意見，我們有自己的標(biāo)準(zhǔn)。亞投行愿意對各國的融資需求給予回應(yīng)，我們也有資金實(shí)力，我相信亞投行會(huì)積極促進(jìn)很多項(xiàng)目的實(shí)施。不過，我們也不可能對所有項(xiàng)目都大包大攬。