中國(guó)駐美國(guó)大使館網(wǎng)站1月26日消息，1月18日，崔天凱大使在亞特蘭大卡特中心出席中美建交40周年國(guó)際研討會(huì)期間，接受中美聚焦網(wǎng)主持人周柳建成（James Chau）的采訪,就中美關(guān)系、中國(guó)發(fā)展等廣泛議題發(fā)表看法。

主持人提問稱，中美兩國(guó)在一些方面差異很大，比如語言、文化、歷史、治理體系等等。您是否認(rèn)為，將來有那么一天美國(guó)會(huì)說，“現(xiàn)在第二大經(jīng)濟(jì)體同我們的差距已經(jīng)不大了，我們可以騰挪出一些空間，讓兩國(guó)共同領(lǐng)導(dǎo)世界。”您認(rèn)為這是否可能？

崔天凱表示，中國(guó)人民有權(quán)追求更美好的生活，這一權(quán)利是不可剝奪的。無論其他人高興與否，中國(guó)將堅(jiān)持走和平發(fā)展道路，中國(guó)人民將繼續(xù)為實(shí)現(xiàn)更美好的生活而努力奮斗。同時(shí)，中國(guó)發(fā)展不以犧牲別國(guó)利益為代價(jià)，恰恰相反，中國(guó)發(fā)展將為全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、世界和平穩(wěn)定做出更大貢獻(xiàn)。舉例說，從2019年開始，中國(guó)將成為聯(lián)合國(guó)會(huì)費(fèi)和維和費(fèi)用第二大出資國(guó)，雖然美國(guó)仍是最大出資國(guó)，但中國(guó)的出資額還在增加，我們將承擔(dān)更多國(guó)際責(zé)任。

同時(shí)，我認(rèn)為中美兩國(guó)永遠(yuǎn)不可能成為一樣的國(guó)家。為什么世界上所有國(guó)家都要一樣？那樣的世界將極其乏味無趣。我們要尊重并充分利用世界多樣性。中國(guó)文化獨(dú)特、歷史悠久，語言也與眾不同，正因如此才對(duì)眾多美國(guó)人有吸引力。當(dāng)然對(duì)很多中國(guó)人來說，美國(guó)也很令人向往。這樣才能推動(dòng)兩國(guó)人民加深相互了解，并因此帶動(dòng)兩國(guó)建立更強(qiáng)勁的友好關(guān)系，對(duì)所有人都有利。

采訪實(shí)錄中譯文如下：

中美聚焦網(wǎng)：中美建交是中美兩國(guó)做出的重大決定，改變了整個(gè)世界，融合了全球10多億人的利益。40年后的今天，您認(rèn)為兩國(guó)和兩國(guó)人民是否實(shí)現(xiàn)了當(dāng)初設(shè)想的成就？

崔大使：答案很清楚，是的。世界和中美兩國(guó)都在向著好的一面變化，都從中美建交40年中獲益良多。回顧歷史，上世紀(jì)五、六十年代冷戰(zhàn)期間，亞洲發(fā)生過兩場(chǎng)熱戰(zhàn)，但從中美兩國(guó)重新向?qū)Ψ酱蜷_大門，基辛格博士和尼克松總統(tǒng)相繼訪華，特別是中美關(guān)系正?；螅瑏喬貐^(qū)總體保持了和平穩(wěn)定。雖然現(xiàn)在該地區(qū)仍存在一些熱點(diǎn)問題，如朝鮮半島核問題等，但都得到了有效管控，我們也正攜手努力繼續(xù)加以妥善處理。從經(jīng)濟(jì)層面看，現(xiàn)在的亞太地區(qū)與40年前相比也已大不相同，成為全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿χ弧Ｌ孤手v，中美兩國(guó)都為此發(fā)揮了巨大作用。我們感謝包括卡特總統(tǒng)和鄧小平先生在內(nèi)的老一輩領(lǐng)導(dǎo)人，他們以非凡的勇氣和遠(yuǎn)見做出了歷史性的決定。

中美聚焦網(wǎng)：1979年過了元旦幾周后，鄧小平先生訪美。他站在白宮南草坪上說：天下還不太平，和平依然面臨威脅，引發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)的因素也在顯著增加。但1979年以后沒有發(fā)生過世界大戰(zhàn)，沒有一名美國(guó)士兵死于東亞戰(zhàn)場(chǎng)。您是否認(rèn)為中美關(guān)系對(duì)和平作出直接貢獻(xiàn)。

崔大使：當(dāng)然是的，特別是在亞太地區(qū)。40年前很難想象亞太地區(qū)能實(shí)現(xiàn)整體和平與穩(wěn)定，如今卻已是現(xiàn)實(shí)。但有時(shí)人們輕易地忘記了和平的來之不易，視此為理所當(dāng)然。

中美聚焦網(wǎng)：當(dāng)年鄧小平訪美時(shí)，參訪了約翰遜航天中心，體驗(yàn)了登月車和航天模擬器。那時(shí)中國(guó)大多數(shù)人還生活在貧困中。而不久前，中國(guó)已成為世界上第一個(gè)探索月球背面的國(guó)家。隨著技術(shù)進(jìn)步，隨著創(chuàng)新成為當(dāng)代中國(guó)的一部分，您認(rèn)為中國(guó)如何才能更好將科技創(chuàng)新造福于人類？

崔大使：造福人類是中國(guó)發(fā)展科技的目的所在。我們的目標(biāo)是為中國(guó)人民帶來更美好的生活，同時(shí)也愿為整個(gè)人類的進(jìn)步包括在科技領(lǐng)域的進(jìn)步做出更多貢獻(xiàn)。事實(shí)上在科技領(lǐng)域，美國(guó)仍是世界上最領(lǐng)先的國(guó)家，中國(guó)還需向美國(guó)和其他國(guó)家學(xué)習(xí)。我們想要的不是取代其他國(guó)家，而是通過合作更多造福人類。

中美聚焦網(wǎng)：但很多人非常關(guān)注這些創(chuàng)新，他們看到月球背面的照片，就認(rèn)為這是一種威脅，的確很多人如此。他們會(huì)說，這種科技正被中國(guó)用于做強(qiáng)自身，而非讓人民獲益。您生于中國(guó)、代表中國(guó)，您認(rèn)為如何才能讓世界了解真實(shí)的中國(guó)，而非有些人印象中的中國(guó)？

崔大使：14億中國(guó)人民，包括中國(guó)科學(xué)家們?cè)趦?nèi)，正在為實(shí)現(xiàn)國(guó)家現(xiàn)代化和“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)做出不懈努力。中國(guó)沒有人打算入侵其他國(guó)家，或在別國(guó)搞所謂政權(quán)更迭、將我們的政治制度和意識(shí)形態(tài)強(qiáng)加于人。中國(guó)沒有這樣的計(jì)劃，不會(huì)有人做這樣的事。

中美聚焦網(wǎng)：所以，他們是否出于內(nèi)心恐懼而預(yù)設(shè)中國(guó)可能正在策劃做這些事？

崔大使：回顧半個(gè)世紀(jì)以來或二戰(zhàn)結(jié)束后的歷史，會(huì)清楚地看到其中大部分時(shí)期，哪些國(guó)家侵略了別國(guó)，哪些國(guó)家滿世界搞政權(quán)更迭，哪些國(guó)家全心全意謀和平、求發(fā)展。我認(rèn)為事實(shí)是非常清楚的。

中美聚焦網(wǎng)：對(duì)世界來說，1978年底至1979年初這段時(shí)間具有里程碑意義，盡管很多人并未意識(shí)到這一點(diǎn)。1979年1月1日，兩個(gè)偉大國(guó)家決定成為真正的朋友，面向未來攜手合作。在此幾周前，鄧小平先生在中國(guó)開啟了改革開放進(jìn)程，深刻改變了很多人的生活。近期，您曾表示中美建交和改革開放這兩大進(jìn)程緊密關(guān)聯(lián)，中國(guó)國(guó)內(nèi)政策的變化同時(shí)意味著對(duì)外部世界的開放，包括外交政策的變化。中國(guó)是否有可以與其他國(guó)家分享的經(jīng)驗(yàn)？

崔大使：實(shí)際上，文化大革命結(jié)束后，鄧小平復(fù)出，提出解放思想、實(shí)事求是，中國(guó)開始了歷史性的改革進(jìn)程。中國(guó)重新評(píng)估國(guó)際形勢(shì)，得出世界大戰(zhàn)在較長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)打不起來的結(jié)論。因此，中國(guó)要集中精力發(fā)展經(jīng)濟(jì)，推進(jìn)現(xiàn)代化建設(shè)。這就是我們實(shí)施改革開放的初衷。我們知道這一目標(biāo)無法在孤立中實(shí)現(xiàn)，中國(guó)必須要同周邊國(guó)家和包括美國(guó)在內(nèi)的世界大國(guó)建立更強(qiáng)勁、緊密的關(guān)系。

再看看鄧小平先生那幾個(gè)月的外交日程，他在中共十一屆三中全會(huì)召開、改革開放啟動(dòng)前夕，訪問了日本、新加坡、馬來西亞等周邊國(guó)家。同時(shí)，中美建交談判也在進(jìn)行。中美建交公報(bào)就是在十一屆三中全會(huì)召開兩天前發(fā)表的。此后不久，也就是1979年1月下旬，鄧小平對(duì)美國(guó)進(jìn)行了為期9天的訪問，時(shí)間之長(zhǎng)超乎尋常。這次訪問取得了豐碩成果，具有歷史意義。

如果中國(guó)有所謂“大戰(zhàn)略”，那么這一“大戰(zhàn)略”就是開啟現(xiàn)代化進(jìn)程，聚精會(huì)神搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)，促進(jìn)世界和平穩(wěn)定，并同美國(guó)等國(guó)家發(fā)展新的關(guān)系。

中美聚焦網(wǎng)：您提到鄧小平先生九天訪美之行。今天上午我見到卡特總統(tǒng)，他說當(dāng)年向鄧發(fā)出訪美邀請(qǐng)后，24小時(shí)之內(nèi)就得到了肯定答復(fù)。我認(rèn)為他想說的是，這表明當(dāng)時(shí)鄧果斷作出決定訪問美國(guó)。我知道您還記得，鄧小平先生訪問了約翰遜航天中心和白宮，在得克薩斯州戴上了牛仔帽。他的訪問引發(fā)巨大關(guān)注，因?yàn)樗敲绹?guó)人在本國(guó)見到的第一位中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人。您當(dāng)時(shí)在上海還是個(gè)普通人，您怎么看鄧小平訪美之行對(duì)當(dāng)時(shí)中國(guó)年輕人的影響？

崔大使：影響很大。其中一點(diǎn)，就是為當(dāng)時(shí)的中國(guó)年輕人提供了新機(jī)遇，包括有機(jī)會(huì)赴美學(xué)習(xí)、工作等。每次我見到卡特總統(tǒng)，他都會(huì)給我們講述那段故事，他當(dāng)年半夜接到正在訪問北京的科學(xué)顧問打來的電話，得知鄧小平想派中國(guó)學(xué)生來美留學(xué)，卡當(dāng)即表示非常歡迎。這是老一輩領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)時(shí)做出的決定之一，我個(gè)人也從中受益，使我數(shù)年之后有機(jī)會(huì)來到美國(guó)攻讀研究生。如果沒有鄧小平訪美，如果沒有他與卡特總統(tǒng)共同決定為中美留學(xué)生打開大門，我當(dāng)時(shí)不會(huì)有機(jī)會(huì)來美學(xué)習(xí)。

中美聚焦網(wǎng)：您的職業(yè)生涯起步很好，曾就職于聯(lián)合國(guó)，代表中國(guó)同國(guó)際社會(huì)打交道。請(qǐng)問全球化對(duì)您意味著什么？

崔大使：我認(rèn)為，全球化已成為現(xiàn)實(shí)生活的一部分。當(dāng)今世界，由于科技的發(fā)展，人與人之間的聯(lián)系更加緊密，無論身在美國(guó)、中國(guó)還是非洲，都能隨時(shí)交流。信息流動(dòng)比以前任何時(shí)候都更頻密和強(qiáng)勁。人員、貨物、服務(wù)流通等等，幾乎一切要素都在全球化，這主要是受經(jīng)濟(jì)利益的驅(qū)動(dòng)，并歸功于科技進(jìn)步和發(fā)展。我們無法扭轉(zhuǎn)全球化的趨勢(shì)，但同時(shí)也要認(rèn)真研究如何實(shí)現(xiàn)全球化紅利的公平分享，如何推動(dòng)包容、開放和互惠的全球化進(jìn)程。我認(rèn)為這才是國(guó)際社會(huì)過去幾年真正面臨的挑戰(zhàn)。

中美聚焦網(wǎng)：小額信貸的先驅(qū)——默罕默德?尤努斯談到，中國(guó)發(fā)展借鑒了傳統(tǒng)大國(guó)成功的一面，但不想重復(fù)他們失敗的一面，即貧富差距巨大導(dǎo)致的社會(huì)不公。這些問題解決之道何在，中方有何見解？我之所以向中方提問，是因?yàn)橹袊?guó)找到了有效脫貧的辦法。既然中國(guó)能使數(shù)億人脫貧，那同樣的方法在別的地方也能奏效。在我們進(jìn)入下一個(gè)發(fā)展階段時(shí)，中國(guó)有什么辦法解決由貧窮、失業(yè)、失學(xué)等問題引發(fā)的不公平、不公正問題？怎么解決社會(huì)差距問題？

崔大使：我認(rèn)為，確保人民能獲得機(jī)會(huì)至關(guān)重要。貧窮人家的孩子如果能接受良好教育，就能改變?nèi)松鷱亩鵀樯鐣?huì)做出更大貢獻(xiàn)。當(dāng)然對(duì)于那些弱勢(shì)群體，比如殘疾人和老年人，我們特別是政府的責(zé)任是照顧好他們，要采取措施妥為顧及他們的需求，這樣全球化和技術(shù)進(jìn)步的紅利才能得到更公平地分享。

中美聚焦網(wǎng)：您提到技術(shù)進(jìn)步及人類社會(huì)對(duì)技術(shù)的依賴，還有技術(shù)如何推動(dòng)了新型全球化。您還談到鄧小平先生提出要實(shí)事求是。那么，技術(shù)快速發(fā)展，“假新聞”層出不窮，信息迅速傳播且難以得到有效管控，這些是否令真相變得復(fù)雜難辨？

崔大使：是的。在信息化時(shí)代，要學(xué)會(huì)負(fù)責(zé)任地行事，因?yàn)槊總€(gè)人都可以自由地接收和發(fā)送信息并以此影響他人。社會(huì)上時(shí)不時(shí)會(huì)出現(xiàn)一些“假新聞”，讓人難辨真?zhèn)?。?duì)此，政府、相關(guān)機(jī)構(gòu)及整個(gè)社會(huì)要制定出規(guī)則、或稱之為“行為準(zhǔn)則”，對(duì)信息化時(shí)代人們的行為方式作出規(guī)范，促其負(fù)責(zé)任地行事。

中美聚焦網(wǎng)：以體面和令人尊重的方式行事。我想回到中美關(guān)系的話題，剛才我們談到了中美關(guān)系，然后就切換到了全球議題?？ㄌ乜偨y(tǒng)曾稱贊中美有力地維護(hù)了世界和平、促進(jìn)了世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與繁榮，同時(shí)也認(rèn)為兩國(guó)關(guān)系到了危險(xiǎn)境地，如果任由誤解誤判延續(xù)，兩國(guó)可能會(huì)走向“新冷戰(zhàn)”。您同意這種說法嗎？

崔大使：我想，確有一些人有意在中美之間挑動(dòng)“新冷戰(zhàn)”，我們對(duì)此要保持警惕。同時(shí)，中美之間的共同利益顯然也非常廣泛。如果我們能真正聚焦兩國(guó)間巨大的共同利益和相互需求，怎么作選擇就非常清楚了，那就是要合作而不是搞“新冷戰(zhàn)”。

中美聚焦網(wǎng)：去年中美關(guān)系一項(xiàng)重要議題是“貿(mào)易戰(zhàn)”。我不想只談“貿(mào)易戰(zhàn)”本身，因?yàn)檫@只是一個(gè)片段，我更想探討背后反映出來的思維。您是否認(rèn)為“貿(mào)易戰(zhàn)”會(huì)永久改變40年發(fā)展起來的中美關(guān)系？中國(guó)是否會(huì)尋求其他合作伙伴或擴(kuò)大現(xiàn)有的伙伴關(guān)系群？

崔大使：中美是世界最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體，打“貿(mào)易戰(zhàn)”只會(huì)兩敗俱傷，并殃及世界?！百Q(mào)易戰(zhàn)”的影響已經(jīng)在兩國(guó)乃至世界范圍內(nèi)有所顯現(xiàn)，這就是為什么各界對(duì)中美貿(mào)易摩擦持續(xù)而無解決方案存在普遍擔(dān)憂。我們需要加快工作節(jié)奏，盡快通過磋商找到務(wù)實(shí)、有效和互利的解決方案。當(dāng)然，解決了現(xiàn)有的問題，新的問題還會(huì)出現(xiàn)，但我們始終本著相互尊重、互利互惠的精神處理相關(guān)問題。

中美聚焦網(wǎng)：您是一位資深的高級(jí)外交官，非常有見地，也有創(chuàng)造性，您走遍世界，接觸到各種不同觀點(diǎn)。您希望美國(guó)人能了解中國(guó)和中國(guó)人民的哪些方面？

崔大使：我希望美國(guó)人民能更好地了解真實(shí)的中國(guó)，而不是某些美國(guó)媒體報(bào)道中、或一些所謂戰(zhàn)略家筆下的中國(guó)，那不是真實(shí)的中國(guó)。老實(shí)說，一些人試圖“妖魔化”中國(guó)，他們描繪的和強(qiáng)加給美國(guó)人民的“中國(guó)形象”不符合實(shí)際。我的工作職責(zé)之一就是要加深兩國(guó)間的相互理解。

中美聚焦網(wǎng)：如果有人想認(rèn)識(shí)中國(guó)，認(rèn)真了解中國(guó)的發(fā)展歷程，您建議他們?nèi)绾巫?？首先做什么?

崔大使：有許多好書可以讀。如果他們對(duì)歷史感興趣，可以先讀讀中國(guó)歷史，肯定會(huì)有助益。當(dāng)然，如果他們能親身到中國(guó)走一走，看一看，效果會(huì)更好。我始終相信“眼見為實(shí)”，想要了解中國(guó)，最有效的辦法莫過于親自去中國(guó)，看看中國(guó)人每天在做什么、有何愿望，中國(guó)的發(fā)展目標(biāo)是什么？這并不難，只需觀察在中國(guó)發(fā)生的事，與中國(guó)人交談，聽聽他們說什么，看看正在發(fā)生的“中國(guó)故事”，相信很多誤解就會(huì)消失。

中美聚焦網(wǎng)：中美兩國(guó)在一些方面差異很大，比如語言、文化、歷史、治理體系等等。您是否認(rèn)為，將來有那么一天美國(guó)會(huì)說，“現(xiàn)在第二大經(jīng)濟(jì)體同我們的差距已經(jīng)不大了，我們可以騰挪出一些空間，讓兩國(guó)共同領(lǐng)導(dǎo)世界?！蹦J(rèn)為這是否可能？

崔大使：中國(guó)人民有權(quán)追求更美好的生活，這一權(quán)利是不可剝奪的。無論其他人高興與否，中國(guó)將堅(jiān)持走和平發(fā)展道路，中國(guó)人民將繼續(xù)為實(shí)現(xiàn)更美好的生活而努力奮斗。同時(shí)，中國(guó)發(fā)展不以犧牲別國(guó)利益為代價(jià)，恰恰相反，中國(guó)發(fā)展將為全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、世界和平穩(wěn)定做出更大貢獻(xiàn)。舉例說，從2019年開始，中國(guó)將成為聯(lián)合國(guó)會(huì)費(fèi)和維和費(fèi)用第二大出資國(guó)，雖然美國(guó)仍是最大出資國(guó)，但中國(guó)的出資額還在增加，我們將承擔(dān)更多國(guó)際責(zé)任。

同時(shí)，我認(rèn)為中美兩國(guó)永遠(yuǎn)不可能成為一樣的國(guó)家。為什么世界上所有國(guó)家都要一樣？那樣的世界將極其乏味無趣。我們要尊重并充分利用世界多樣性。中國(guó)文化獨(dú)特、歷史悠久，語言也與眾不同，正因如此才對(duì)眾多美國(guó)人有吸引力。當(dāng)然對(duì)很多中國(guó)人來說，美國(guó)也很令人向往。這樣才能推動(dòng)兩國(guó)人民加深相互了解，并因此帶動(dòng)兩國(guó)建立更強(qiáng)勁的友好關(guān)系，對(duì)所有人都有利。

中美聚焦網(wǎng)：在結(jié)束我們的對(duì)話前，我想把話題拉回到中美關(guān)系的兩位“設(shè)計(jì)師”上。您曾多次講人們不應(yīng)忽視中美建交的“初心”，中美建交是為了促進(jìn)世界和平，中美關(guān)系發(fā)展在相當(dāng)程度上確實(shí)也直接促成了世界和平。谷歌上能搜索到鄧小平先生和卡特總統(tǒng)握手、擁抱等相關(guān)照片。昨天您也聽到卡特總統(tǒng)說“中美關(guān)系及兩國(guó)人民應(yīng)在相互尊重甚至“友愛”的基礎(chǔ)上構(gòu)建一種新的伙伴關(guān)系。這有可能嗎？

崔大使：絕大多數(shù)時(shí)候，國(guó)際關(guān)系是建立在共同利益基礎(chǔ)上的，中美關(guān)系也是如此。當(dāng)然，如果來自不同國(guó)家的人民能彼此友愛，那非常好，但我們不能指望所有人都會(huì)這樣做。對(duì)于中美這兩個(gè)偉大國(guó)家來說，雙方要不斷擴(kuò)大共同利益，并將雙邊關(guān)系建立在共同利益基礎(chǔ)之上。

中美聚焦網(wǎng)：崔天凱大使，非常感謝！

崔大使：謝謝！很高興接受你的采訪。