觀察者網(wǎng)：確實，教育不能急功近利，需要耐心，人才也需要耐心。其實資本也需要耐心，所以我們這些年來特別強調(diào)“耐心資本”。我現(xiàn)在也注意到國資已經(jīng)成為創(chuàng)投市場上一個非常重要的資金來源，并且是“耐心資本”的“主力軍”。但在實踐中，國資創(chuàng)業(yè)投資“不敢投”“不愿投”等問題普遍存在，實際投資中“跟隨”大于“引領(lǐng)”。近一段時間，從中央到地方正在加速修訂、完善國資基金容錯機制。您怎么看當下的這一努力？國資“不敢投”“不愿投”的背后有哪些因素或者堵點需要打通？在這方面您有什么建議？

張軍：若干年以前，我曾在一個場合說過一句話。我說，講到耐心，國有資本應該是最有耐心的，因為對國家來說，不需要急功近利，不需要過分地追求短期回報。所以我覺得國有資本應該理所當然成為“耐心資本”。

但是，現(xiàn)在我們國有資本的管理模式，讓它很難充當耐心資本，這是一個很大的問題。我認為，國有資本可以承擔雪中送炭的角色，比如說，我們有很多重要的開發(fā)性或創(chuàng)新性活動，私人資本對此望而卻步或者缺乏足夠的耐心，因為他可能一直“燒錢”一直虧，半途而廢了。在這個時候，如果國有資本可以給這些創(chuàng)新雪中送炭，這個事情可能就成了。

我認為，國有資本應該更看重企業(yè)的成長性，而不是短期的回報，應該看重企業(yè)將來一旦成功，對整個行業(yè)和經(jīng)濟帶來的巨大貢獻。這可能是國有資本更重要的一個功能。

國有資本投了很多基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性的領(lǐng)域，這在某種意義上體現(xiàn)出“耐心資本”的性質(zhì)，因為這些領(lǐng)域研發(fā)周期很長，也沒有短期回報，甚至可能虧錢，但是它對整個經(jīng)濟有很強的外部效應。這種情況下，國有資本去投資是最好的。我想，中國正是因為有國有資本扮演了這樣的角色，讓整個經(jīng)濟表現(xiàn)出在基礎(chǔ)和戰(zhàn)略性領(lǐng)域的完整性。這個方向是對的。

2020年6月4日，江蘇常州，常州創(chuàng)業(yè)投資集團。 視覺中國

但是，現(xiàn)在國有資本的管理模式出現(xiàn)了一些急功近利的現(xiàn)象，還有所謂“擔責”的問題，這恐怕是要考慮進行改革的。對國有資本來說，如果更關(guān)注短期回報，更關(guān)注它虧不虧錢，作為實操人的官員又更關(guān)心要擔責，國有資本就變成了一個非常普通的資本，跟市場上其他資本變成了競爭關(guān)系。這樣一來，當然就不具備耐心資本的性質(zhì)和功能了。

觀察者網(wǎng)：我們希望國有資本去“投早投小”，去雪中送炭，現(xiàn)在就像您說的，國有資本的管理模式有待進一步調(diào)整，對此您有什么建議嗎？您覺得怎樣才能更加合理地激發(fā)國有資本“投早投小”，投到一些關(guān)鍵創(chuàng)新上？

張軍：我覺得這需要自上而下的頂層設(shè)計，設(shè)計一套新的國有資本運行的模式和體制。我們要想明白這件事情，分門別類把它梳理清楚，那么相當一部分國有資本完全可以成為雪中送炭的“耐心資本”，這是沒有問題的。

觀察者網(wǎng)：去年底的中央經(jīng)濟工作會議在提到新質(zhì)生產(chǎn)力時，特別強調(diào)了綜合整治“內(nèi)卷式”競爭，規(guī)范地方政府和企業(yè)行為。您覺得“內(nèi)卷式”競爭是如何形成的？我們看到現(xiàn)在很多年輕人因為工作特別“卷”而選擇了“躺平”，您覺得這種內(nèi)卷會對我們國家經(jīng)濟造成哪些影響？我們又該怎么去綜合整治？

張軍：首先，競爭是好事。從長期來說，競爭對經(jīng)濟的發(fā)展，對產(chǎn)業(yè)的升級一定是好事。過去我們經(jīng)常討論所謂過度競爭，“內(nèi)卷式”競爭其實帶有“過度”的色彩。

我想，就目前來說，可能因為中國正好處在經(jīng)濟轉(zhuǎn)型時期，經(jīng)濟有比較大的調(diào)整，特別是疫后中國經(jīng)濟又進入到一個數(shù)字化驅(qū)動的轉(zhuǎn)型階段。這個變化非?？?，不確定性當然也很大，所以各行各業(yè)現(xiàn)在都面臨著很大的壓力。你今天還“活著”，明天能不能“活下去”還不知道。

所以，在這種情況下，生存策略就成為各個企業(yè)的主導策略。我不是要過得好，不是要考慮我將來怎樣才能過得好，而是先要考慮怎么活下來。這種短期內(nèi)我們看到的現(xiàn)象就是所謂的“內(nèi)卷”。

我覺得它其實在很大程度上反映了過去幾年經(jīng)濟的變化：由于數(shù)字技術(shù)、人工智能的發(fā)展，讓整個產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟在朝一個新的方向驅(qū)動，很多舊的模式都已經(jīng)被淘汰了，而且迭代速度很快。有人說，過去一個“獨角獸”可以有十年八年的存活期，現(xiàn)在“獨角獸”可能兩年三年就面臨很大的生存危機，甚至于三年前的“獨角獸”今天可能都不存在了。前幾年非?；馃岬碾娚唐脚_，現(xiàn)在也在快速迭代。

我們需要用一種新的眼光來看中國經(jīng)濟，疫情后我們看到的是，在少數(shù)部門出現(xiàn)快速的數(shù)字化趨勢，但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)幾乎所有的部門都已經(jīng)快速地走向數(shù)字驅(qū)動的發(fā)展階段。

在這樣的背景下，讓我們突然覺得好像明天變成未知了，不確定性大幅度上升，這就導致我剛才說的，短期來說，生存策略變成了企業(yè)的主導策略，而不是發(fā)展策略。

照道理，一個企業(yè)應該更關(guān)心他未來五年十年的發(fā)展，但現(xiàn)在他更關(guān)心的是我能不能活下來。這是在轉(zhuǎn)型期的非常殘酷的現(xiàn)象，而且我不認為這個現(xiàn)象兩三年就會消失，還需要一段時間。

觀察者網(wǎng)：所以，我們還得做好面對這段過渡時期各種轉(zhuǎn)折的準備。

張軍：對。我相信時間久了，“內(nèi)卷”這些詞匯會慢慢地從我們的生活中消失，或者說，基本上沒有人再去談“內(nèi)卷”問題。

觀察者網(wǎng)：謝謝張軍老師，以上就是我今天所有的問題了，再次感謝您做客觀察者網(wǎng)。

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