觀察者網(wǎng)：我覺得可能這一次杭州一下涌現(xiàn)了“六小龍”，數(shù)量比較多，而像京東、拼多多這樣的大公司，都是獨立的個體，大家可能會覺得存在偶然性。這次杭州一下子出現(xiàn)了一群，大家就會想，這其中是不是有規(guī)律性的東西存在。

張軍：類似的現(xiàn)象，我在寫《改變中國：經(jīng)濟學家的改革記述》《深圳奇跡》時曾討論過。當時深圳也是一大批成功創(chuàng)業(yè)的公司聚集的地方，被稱為“中國的硅谷”。

十年前我到武漢調(diào)研，當時武漢給我的印象，很像大家今天討論杭州的情況。武漢的華中科技大學是所非常好的工科學校，每年武漢有超過100萬大學畢業(yè)生，很多學生畢業(yè)后南下去了廣東，也有在當?shù)貏?chuàng)業(yè)的，我當時覺得創(chuàng)業(yè)活動在武漢蔚然成風。直播平臺斗魚告訴我，他們每年都在長江邊舉辦嘉年華，全國各地的粉絲都聚集到那里，當時我真的對武漢刮目相看。

今天在杭州，包括之前在深圳、武漢看到的現(xiàn)象都說明，只要創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的生態(tài)能夠做得好，很多創(chuàng)新的活動都會發(fā)生，并不見得說必須是哪個城市。

3月15日，杭州市西湖區(qū)的一家商場內(nèi)，宇樹科技G1人形機器人與小朋友握手互動。 視覺中國

美國有很多著名的公司，但你看它們在美國整個版圖上的分布，其實是沒有規(guī)律的。我們都知道，硅谷位于美國加州，但實際上美國有很多著名的公司并不誕生在加州，比如我們熟悉的微軟、星巴克、亞馬遜，它們都誕生在華盛頓州，一個位于美國西北部靠近加拿大的農(nóng)業(yè)州。特斯拉也不誕生在加州，它誕生于得克薩斯州。

我覺得這個現(xiàn)象很有意思，這些由創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)產(chǎn)生的著名公司，從事后看，他們在一個國家內(nèi)部的地理分布上，是沒有什么規(guī)律的。所以從這個意義上講，我覺得中國這么大一個國家，有這么多城市，只要我們把創(chuàng)業(yè)的生態(tài)環(huán)境、生態(tài)體系做好，未來那些重要的科技公司可以誕生在我們今天無法預測的任何一個地方。

觀察者網(wǎng)：我們剛剛聊到了政府，聊到了市場，聊到了產(chǎn)生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)公司的土壤，還有一個很重要的就是高校?，F(xiàn)在很多人說，這波浙江大學“贏麻了”，浙江大學之于杭州就像斯坦福之于硅谷。“杭州六小龍”當中，DeepSeek、云深處科技和群核科技的創(chuàng)始人都畢業(yè)于浙江大學。在“六小龍”火出圈的時候，我們看到浙江省省長走進浙江大學，問計于大學。高校在一個地方的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)發(fā)展當中發(fā)揮怎樣的作用？怎么才能將高校的作用最大化釋放？您有什么建議？

張軍：我并不覺得高等教育對未來的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動來說是最重要的。因為從上世紀五十年代到現(xiàn)在，這個世界上誕生了很多重要的公司，它們的創(chuàng)始人當中，有很多都沒有在大學里面拿到學位，有些中途就輟學了，有些甚至沒有進大學的校門。

現(xiàn)在的情況有所不同，因為我們處在人工智能的時代，技術的壁壘和門檻相對高一些。如果你不進大學，不去學這個領域、這個專業(yè)，掌握這些技術可能相對會比較難，但這還不是一所大學存在的最重要的價值。

如果大學的存在僅僅是為了要培養(yǎng)出幾個重要的創(chuàng)業(yè)者或者創(chuàng)新者，這恐怕低估了大學對社會經(jīng)濟發(fā)展的重要性。即便我們現(xiàn)在看到，科技領域當中有很多成功的創(chuàng)新活動是由從某個高?；蛘吖た茖W校畢業(yè)的學生完成的，我們也不能簡單地把大學存在的意義歸結于，就是要培養(yǎng)出能創(chuàng)立一些重要公司的人，大學的價值遠不止于此。

我現(xiàn)在有兩點比較擔心的是：第一，“杭州六小龍”的現(xiàn)象可能給大家造成一種錯覺，覺得每個城市必須有一個工科學校、必須辦一所更大的工科學校；第二，讓現(xiàn)有大學的理科、工科更快地擴張，對人文學科造成擠壓。這是一種急功近利的做法，我不是很認同。

我在大學教書很多年，我認為大學最重要的是為年輕人提供更多素質(zhì)上的教育。

2025年3月8日，杭州，浙江大學紫金港校區(qū)。 視覺中國

我最近去了趟日本東京的早稻田大學，這也是我多次進行學術交流的學校。它們有一個學院，漢字是“教養(yǎng)學院”，英文是“Liberal Arts”。中國早期把“Liberal Arts”翻譯成博雅學院、博雅教育，復旦大學原校長楊福家曾致力于普及這個概念，他寫過一本書叫《博雅教育》。我發(fā)現(xiàn)日本人用漢字用得非常有意思，非常直白，它們叫“國際教養(yǎng)學部”，其實就是一個素質(zhì)教育的概念。

今天中國的很多綜合性大學搞通識教育，其實帶有很強的“博雅教育”的色彩，我覺得這是非常重要的。至于說，我們還要不要分專業(yè)，還要不要大力發(fā)展工科、理科，當然要。從科研的角度來說，很多科研活動是在實驗室、研究院里做的，但就本科教育而言，可能更多的還是教養(yǎng)教育、通識教育、博雅教育。