翟東升：時(shí)間關(guān)系，我就說(shuō)三個(gè)原則：第一，自由貿(mào)易原則，也即低關(guān)稅。在中國(guó)加入WTO之后，中美之間都是低關(guān)稅，自80年代以來(lái)，在新自由主義原則之下，美國(guó)向世界其他地區(qū)開(kāi)放市場(chǎng)，關(guān)稅稅率是全球最低之一，平均約為3%。但是，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了，剛才薩克斯教授已經(jīng)講到了。

第二，對(duì)等關(guān)稅原則，你向我征多少，我也向你征多少。我認(rèn)為對(duì)等關(guān)稅原則也不能實(shí)現(xiàn)特朗普想要解決的貿(mào)易逆差問(wèn)題，或者制造業(yè)回歸，這個(gè)原理剛才王主任已經(jīng)解釋過(guò)了。

第三，我主張中國(guó)也好、歐洲也好、墨西哥也好、加拿大也好，在與美國(guó)，尤其是跟特朗普總統(tǒng)談?wù)撔碌年P(guān)稅原則時(shí)，我們需要以不同的方式思考，必須考慮非歧視原則。非歧視原則，并不是什么新概念，這是WTO的基本準(zhǔn)則之一。只要你不歧視中國(guó)，或其他任何國(guó)家，你想加征關(guān)稅，這是你自己的事情。

我們經(jīng)常說(shuō)，愛(ài)情其實(shí)是一個(gè)人的事情，我愛(ài)不愛(ài)你，跟你愛(ài)不愛(ài)我沒(méi)有關(guān)系。關(guān)稅也是同樣的道理，你想加征關(guān)稅，這是你的事情，但是你不要歧視中國(guó)，也不要歧視墨西哥，也不要歧視特定國(guó)家。只要關(guān)稅普遍一致，就不會(huì)產(chǎn)生貿(mào)易轉(zhuǎn)移效應(yīng)，也不會(huì)對(duì)其他國(guó)家的福利產(chǎn)生實(shí)質(zhì)性損害。但是，其他國(guó)家之間可以自由從事自由貿(mào)易。

李巍：下面我們進(jìn)入到第三個(gè)話題，同樣非常激動(dòng)人心。最近萬(wàn)斯批評(píng)了歐盟的人工智能政策，美國(guó)啟動(dòng)了“星際之門”計(jì)劃，中國(guó)的DeepSeek也是震撼了全世界，第三個(gè)話題我們將圍繞中美歐的人工智能的競(jìng)爭(zhēng)與合作來(lái)展開(kāi)。首先，請(qǐng)問(wèn)杰弗里·薩克斯教授，您認(rèn)為在人工智能這樣一個(gè)新的時(shí)代，中美歐這三大經(jīng)濟(jì)體的合作與競(jìng)爭(zhēng)面臨著什么樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)？

杰弗里·薩克斯：顯然，人工智能是技術(shù)上的一大突破，能夠給整個(gè)經(jīng)濟(jì)體帶來(lái)重大而且積極的影響，而且有些影響我們已經(jīng)在經(jīng)歷了。但是我們必須認(rèn)識(shí)到，AI有可能會(huì)造成一些非常大的威脅。首先，就是AI可能會(huì)被軍事化應(yīng)用。其次，AI能夠去賦能大規(guī)模的監(jiān)控，有可能會(huì)侵蝕隱私。再者，AI也可能會(huì)促進(jìn)不當(dāng)?shù)幕蛘呤俏勖镄缘难哉?，以及虛假信息的加速傳播。此外還存在失控風(fēng)險(xiǎn)——由于自主編程特性與設(shè)計(jì)缺陷，機(jī)器的行為模式具有不可預(yù)測(cè)的涌現(xiàn)性特征，可能偏離人類預(yù)期。

那么，我們是否能夠在AI之中掌握主動(dòng)權(quán)呢？我覺(jué)得答案是否定的。這背后的原因就是至少有三個(gè)相互競(jìng)爭(zhēng)的，而且是相互矛盾的領(lǐng)域，有三點(diǎn)：

其一，軍方與情報(bào)機(jī)構(gòu)視其為戰(zhàn)略基石。這種認(rèn)知在特朗普政府施政方針中有所體現(xiàn)——其背后的權(quán)力支柱正是硅谷資本巨擘。埃隆·馬斯克雖是最顯著的代言人，但彼得·蒂爾、亞歷克斯·卡普等業(yè)界巨頭同樣與五角大樓、中央情報(bào)局、國(guó)家安全局等機(jī)構(gòu)簽署巨額合同，推動(dòng)人工智能軍事化進(jìn)程。

其二，則是美國(guó)主導(dǎo)模式中的私營(yíng)利益集團(tuán)，無(wú)論是Meta、微軟、蘋果、亞馬遜還是OpenAI，這些以營(yíng)利為核心的超級(jí)企業(yè)均涉及龐大經(jīng)濟(jì)利益考量。

美國(guó)股市幾乎完全靠七個(gè)公司拉動(dòng)上漲

其三，是公共利益領(lǐng)域，公眾相比于這些國(guó)家的安全機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)是沒(méi)有那么大的權(quán)力，也沒(méi)有這些精英企業(yè)的財(cái)力，無(wú)法對(duì)政治產(chǎn)生影響。因此在美國(guó)現(xiàn)行體制下，我完全看不到建立誠(chéng)信監(jiān)管人工智能的公共秩序之可能。

這本質(zhì)上折射出美國(guó)的普遍現(xiàn)實(shí)：尖端技術(shù)從未處于任何負(fù)責(zé)任的公益力量掌控之下，生物技術(shù)如此，人工智能亦然。真正主導(dǎo)技術(shù)發(fā)展的，是軍工復(fù)合體與私營(yíng)部門的利益共生體，而非公共利益。更可悲的是，美國(guó)當(dāng)前對(duì)這些技術(shù)甚至缺乏公益維度的公共討論。

我們?cè)倏礆W洲的情況，歐洲是缺乏這些先進(jìn)的技術(shù)的，大家聽(tīng)說(shuō)過(guò)歐洲有哪個(gè)AI的巨頭嗎？沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)，因?yàn)闆](méi)有。在過(guò)去至少20年之中，很多歐洲的一些成就其實(shí)最后都是在美國(guó)落地的。歐洲精于監(jiān)管卻拙于創(chuàng)新，這正是其體系的重大缺陷。

即便在尖端光刻機(jī)領(lǐng)域（如生產(chǎn)Nvidia級(jí)別納米芯片的極紫外光刻技術(shù)），荷蘭ASML雖為行業(yè)翹楚，卻完全受制于美國(guó)政策操控，歐洲在此領(lǐng)域毫無(wú)話語(yǔ)權(quán)。因此在這場(chǎng)技術(shù)博弈中，歐洲已然邊緣化——盡管這令人遺憾，但現(xiàn)實(shí)就是如此殘酷。真相是，當(dāng)前全球根本不存在所謂“談判桌”，一切決策皆由美國(guó)私營(yíng)利益集團(tuán)與安全部門主導(dǎo)。

李巍：硅谷的科技精英和華盛頓，特別是國(guó)防部有著密切聯(lián)系。我由此想到在特朗普離任之際，提到美國(guó)要建立一個(gè)科技工業(yè)復(fù)合體，就像當(dāng)年艾森豪威爾想要一個(gè)軍工復(fù)合體，我覺(jué)得這是我們從事美國(guó)研究非常重要的需要觀察的一個(gè)點(diǎn)。接下來(lái)有請(qǐng)兩位中國(guó)學(xué)者，請(qǐng)王一鳴先生。

王一鳴：AI是大國(guó)博弈的一個(gè)高地，因?yàn)樗切驴萍几锩罨钴S的領(lǐng)域之一。這個(gè)戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)，我覺(jué)得主要在兩個(gè)方向上展開(kāi)，一是技術(shù)，就是技術(shù)的優(yōu)勢(shì)，二是治理，包括國(guó)際安全的治理。剛才薩克斯教授談到AI的國(guó)際治理合作，應(yīng)該說(shuō)非常重要?，F(xiàn)在聯(lián)合國(guó)也在推進(jìn)這件事。

中美歐三個(gè)經(jīng)濟(jì)體在AI方面的表現(xiàn)和優(yōu)勢(shì)都是不一樣的。在人工智能領(lǐng)域，美國(guó)主要依托其技術(shù)的先發(fā)優(yōu)勢(shì)，無(wú)論是硬件還是軟件，它都是先發(fā)的。同時(shí)，美國(guó)也在依托他這個(gè)優(yōu)勢(shì)進(jìn)行技術(shù)和投資的管制。例如對(duì)中國(guó)的技術(shù)出口限制，如英偉達(dá)芯片；以及阻止歐洲向中國(guó)出口機(jī)器，即荷蘭的超紫外光刻機(jī)。

美國(guó)政府還與企業(yè)建立了一個(gè)戰(zhàn)略聯(lián)盟，這個(gè)現(xiàn)象是今天在國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)學(xué)需要去研究的。現(xiàn)在我們知道，馬斯克在美國(guó)政府內(nèi)部有很大的話語(yǔ)權(quán)。美國(guó)這些高科技公司通過(guò)捐贈(zèng)與特朗普上任形成一個(gè)債務(wù)聯(lián)盟，會(huì)影響到全球AI的發(fā)展格局。這實(shí)際上是政治和技術(shù)力量形成一個(gè)結(jié)合。對(duì)于歐盟，我覺(jué)得它主要是在規(guī)則制定方面發(fā)揮作用，因?yàn)樗莻€(gè)單一市場(chǎng)，通過(guò)制定標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)則去增強(qiáng)它的影響力。但在AI在初創(chuàng)時(shí)期，嚴(yán)格監(jiān)管下它是很難成長(zhǎng)的。所以，這也是歐盟沒(méi)有有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的AI企業(yè)的原因。

馬斯克影響力極大

中國(guó)是什么特征呢？我覺(jué)得中國(guó)最大的優(yōu)勢(shì)在于市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，超大規(guī)模的市場(chǎng)。中國(guó)也有相當(dāng)?shù)募夹g(shù)研發(fā)能力。所以，中國(guó)憑借市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)，強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力來(lái)形成中國(guó)AI的獨(dú)特的發(fā)展格局。最近最活躍的就是DeepSeek的興起，引起了全球的振動(dòng)，它依托什么呢？中國(guó)正在利用超大規(guī)模的市場(chǎng)和低成本迅速擴(kuò)張并獲得競(jìng)爭(zhēng)力，特別是在發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體獲得了競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

所以，未來(lái)的格局會(huì)是什么？我覺(jué)得短期內(nèi)很難看到歐盟會(huì)成為AI的一個(gè)重要的參與方。所以，未來(lái)AI的競(jìng)爭(zhēng)仍是一場(chǎng)中美之間的競(jìng)爭(zhēng)。美國(guó)的優(yōu)勢(shì)是利用他的國(guó)際化程度，政府和企業(yè)的戰(zhàn)略聯(lián)盟，能夠在國(guó)際上贏得相當(dāng)大的市場(chǎng)份額。如果中國(guó)能夠有效地?cái)U(kuò)大其在國(guó)際市場(chǎng)的份額，那么中美競(jìng)爭(zhēng)的格局我覺(jué)得會(huì)發(fā)生新的變化，中國(guó)會(huì)取得更大的優(yōu)勢(shì)。

李?。?/strong>翟老師，最后1分鐘，對(duì)這個(gè)話題做一個(gè)總結(jié)。