【采訪/觀察者網(wǎng) 武守哲】

觀察者網(wǎng)：王老師，您好！我們知道您是研究古希臘哲學(xué)的專家、諸多西方古典名著的翻譯者，近年來又打造了教育部精品慕課“西方哲學(xué)精神探源”，取得了良好的教學(xué)效果和社會效益。很高興有機會采訪您。您是否覺得近年來國內(nèi)的古希臘哲學(xué)研究有從冷門變成顯學(xué)的趨勢？

王曉朝：您說的沒錯。古希臘哲學(xué)一直是我的主要研究領(lǐng)域。自改革開放以來，我在一些學(xué)術(shù)前輩的引領(lǐng)下，長期在這個領(lǐng)域耕耘，取得了較多的研究成果。我在學(xué)術(shù)研究中奉行翻譯與研究并重的方針，迄今為止，出版了十余部研究專著，譯完了《柏拉圖全集》、《西塞羅全集》、《斐洛全集》。2015年，我在長期研究的基礎(chǔ)上打造了一門教育部精品慕課（MOOC）,每個學(xué)年在清華大學(xué)有一千六百本科生修我的課，每一輪教學(xué)在社會上也有成千上萬的學(xué)習(xí)者，部分內(nèi)容還被“學(xué)習(xí)強國”選用。

我認(rèn)同你的判斷，古希臘哲學(xué)研究近年來有從冷門變成顯學(xué)的趨勢。但若把這個學(xué)科發(fā)展問題放在較長的時段內(nèi)考察，可以看得更加清楚。

古希臘哲學(xué)是整個西方哲學(xué)的源頭和初始階段。在長達(dá)1000多年的歷史中，希臘哲學(xué)經(jīng)歷了多個階段的變遷，在此期間哲人輩出、學(xué)派更迭，遺留下來的典籍卷帙浩繁。早在中國明朝末年，在當(dāng)時“西學(xué)東漸”的大潮下，希臘哲學(xué)就已開始傳入中國。中國明朝杰出的天主教徒李之藻與其他人合作，翻譯了古希臘大哲學(xué)家亞里士多德的兩篇論文。這是有據(jù)可查的最早被譯成中文的西方哲學(xué)著作。

時光進(jìn)入20世紀(jì)20年代，在中國的“新文化運動”期間，許多學(xué)者開始譯介希臘哲學(xué)家的著作。我的碩士導(dǎo)師嚴(yán)群先生是把古希臘哲學(xué)傳到中國來的先行者。他先是去美國哈佛大學(xué)、耶魯大學(xué)留學(xué)，回國以后在燕京大學(xué)當(dāng)教授。嚴(yán)群先生（1907-1985）發(fā)表有多種研究希臘哲學(xué)的專著和譯著，而他一生的學(xué)術(shù)理想是“盡譯柏拉圖”。陳康先生（1902－1992）是享譽國際的著名哲學(xué)家。他早年去德國留學(xué)，撰寫與發(fā)表了多部研究專著。他在中國抗日戰(zhàn)爭期間的艱苦環(huán)境下對柏拉圖的重要對話《巴曼尼德斯篇》作了翻譯和詮釋的工作。他在該書序言中提出“研究希臘哲學(xué)要做到讓西方學(xué)者以不懂中文為恨”的地步。他的話激勵后輩中國學(xué)者勇攀世界學(xué)術(shù)高峰！

從新中國建立到文革結(jié)束，由于諸多的政治原因，中國學(xué)術(shù)不能正常地發(fā)展。直到1978年改革開放之后，作為中國現(xiàn)代學(xué)術(shù)開創(chuàng)者的這批老學(xué)者雖然年紀(jì)已經(jīng)老邁，但仍舊煥發(fā)了學(xué)術(shù)青春。當(dāng)時全國從事古希臘哲學(xué)研究的學(xué)者屈指可數(shù)。從1982年開始，汪子嵩、范明生、陳村富、姚介厚諸位先生花費了28年時間，完成了四卷本《希臘哲學(xué)史》這一浩大的學(xué)術(shù)工程。該書由此成為中國學(xué)術(shù)界研究古希臘哲學(xué)的標(biāo)志性成果。

　《希臘哲學(xué)史》1-4卷，總計6518頁，是汪子嵩先生負(fù)責(zé)主持撰寫、三代學(xué)人共同奮斗28個年頭完成的

從改革開放至今，是中國學(xué)術(shù)發(fā)展的黃金時期。中國的古希臘哲學(xué)研究者在改革開放的大背景下，努力耕耘，取得了較大的進(jìn)步。據(jù)我個人估計，我們?nèi)珖F(xiàn)在有了一百多人的研究隊伍在從事古希臘哲學(xué)的研究，我們已經(jīng)將百分之九十左右的古希臘羅馬哲學(xué)原典譯成了中文，一些最重要的哲學(xué)原典還有了好幾個譯本。我們深信，隨著改革開放的進(jìn)一步深入，我們這些人文科學(xué)的研究者會有越來越多的用武之地。因為哲學(xué)研究不是單純的發(fā)掘資料，還涉及到理論詮釋和創(chuàng)造。

觀察者網(wǎng)：王老師，您對希臘文化有很深的研究，能不能給我們講一下中希文化交流的重要性？

王曉朝：認(rèn)識和理解希臘文化是我們展開中希文化交流的前提。從全球范圍看，公元前5世紀(jì)前后是人類社會發(fā)展的“軸心時代”。在這一時期，原先各自獨立發(fā)展的希臘、中國、印度等地都出現(xiàn)了偉大的思想領(lǐng)袖，在希臘有蘇格拉底、柏拉圖，在中國有老子、孔子，在印度有釋迦牟尼。他們都對人類關(guān)切的根本問題提出了獨到的見解，為其所屬的文化傳統(tǒng)的進(jìn)一步發(fā)展奠定了方向。他們是思想家，也是哲學(xué)家，他們的思維方式給后人打下了深刻的烙印。

希臘人和中國人早在軸心時代就可能已經(jīng)開始了接觸。古希臘歷史學(xué)家希羅多德（Herodotus）于公元前5世紀(jì)中葉到黑海北岸游歷，在那里聽說有一位偉大的前輩亞里斯特亞斯（Aristeas）早在一個多世紀(jì)以前就試圖抵達(dá)中國。這位傳說中的偉大旅行家的起點是頓河口岸，終點是阿爾泰山。他很有可能是第一個試圖抵達(dá)中國，認(rèn)識中國的西方人。

希臘哲學(xué)早在中國明末清初時期就已傳入中國，但要到中國社會經(jīng)歷了維新變法和辛亥革命以后才被中國人比較全面地認(rèn)識。這些社會變革推動著中國社會從傳統(tǒng)向現(xiàn)代的轉(zhuǎn)型，也推動著中國學(xué)術(shù)從傳統(tǒng)向現(xiàn)代轉(zhuǎn)型。

習(xí)近平主席最近指出，當(dāng)今世界正經(jīng)歷百年未有之大變局，但和平、發(fā)展、合作、共贏的時代潮流沒有變。我們看到，在當(dāng)前的國際形勢之下，加強中希文化交流具有十分重要的現(xiàn)實意義。我在1998年提出一種文化理論，稱之為“文化互動轉(zhuǎn)型論”。這種理論有兩個關(guān)鍵環(huán)節(jié)：一是文化間的互動，另一是文化的轉(zhuǎn)型。這種理論強調(diào)兩種文化相互之間的影響是雙向的，文化交流和碰撞的結(jié)果不是一種文化取代另一種文化，而是文化的轉(zhuǎn)型與更新。我的這種文化理論是批判“文明沖突論”的有效工具。希臘與中國同為文明古國。希臘文化是西方文化的典范，中國文化是東方文化的代表。這兩種古代文明發(fā)展到20世紀(jì)中葉，都面臨著復(fù)興本民族文化的重大任務(wù)。在這個意義上，希臘與中國可以互為鏡鑒，都可以從對方的文化傳統(tǒng)中吸取有益的精神思想養(yǎng)料，促進(jìn)本民族文化的轉(zhuǎn)型與更新。中希文化交流的思想意義就在于此。

《幾何原本》內(nèi)利瑪竇(左)和徐光啟(右)的插圖

觀察者網(wǎng)：王老師，除了對希臘文化與哲學(xué)進(jìn)行研究以外，您跟希臘學(xué)術(shù)界有過實際交流嗎？

王曉朝：噢，除了參加一些國際學(xué)術(shù)會議、交流思想和研究進(jìn)展外，我和希臘學(xué)者有過一些實際的合作。2015年3月，希臘著名學(xué)者斯塔伊克斯（Konstantinos Sp. Staikos）到訪北京。我當(dāng)時還在清華工作，有幸與他相識并促膝長談。斯塔伊克斯先生的學(xué)術(shù)成就主要是歷史學(xué)的，著有六卷本的《西方圖書館史》（The History of the Library in Western Civilization,vol I-VI, Athens, Oak Knoll Press, 2004-2014）。

但他也是一位哲學(xué)家。與我見面時把他的新作《書籍與理念：柏拉圖的圖書館與學(xué)園》（Books and Ideas: The Library of Plato and the Academy,Athens, Oak Knoll Press, 2013）送給了我。而我則以我的近作《跨文化視野下的希臘形上學(xué)反思》（北京：人民出版社，2014年）回贈。