【編者按】

俄羅斯瓦爾代國際辯論俱樂部第21屆年會于當?shù)貢r間11月4日至7日在俄南部城市索契舉辦。7日，俄羅斯總統(tǒng)普京出席全體會議并發(fā)表講話，隨后與來自50多國的官員和智庫、大學代表進行討論對話，并接受現(xiàn)場提問。觀察者網(wǎng)全文翻譯其演講與討論環(huán)節(jié)，本篇為討論環(huán)節(jié)下半部分的內(nèi)容。

【翻譯/薛凱恒】

畔蒜泰助：我是畔蒜泰助，來自笹川和平基金會。讓我問一個同樣的問題，這個問題也與日本有關。東亞的戰(zhàn)略局勢正變得越來越緊張，其核心是美國和中國之間的戰(zhàn)略競爭。在這場競爭中，俄羅斯顯然站在中國一邊，俄羅斯和中國在該地區(qū)的聯(lián)合軍事演習頻率顯著增加。

另一方面，亞洲是一個擁有多種價值觀的地區(qū)，俄羅斯在這個地區(qū)的戰(zhàn)略利益不應該僅限于與中國的關系。俄羅斯應該如何努力調(diào)和兩個挑戰(zhàn)：一方面是在東亞的中美對抗中俄羅斯的立場，另一方面該如何保存俄羅斯在這個地區(qū)追求戰(zhàn)略利益的空間和張力？還有，在這個戰(zhàn)略背景下，你如何評估未來五年俄日關系的走向？謝謝。

普京：確實，東亞的局勢并未趨向平靜，也未變得更加穩(wěn)定，但這與中國無關。當然，中國是我們的親密伙伴、我們的朋友，但我會盡量客觀、公正地分析。

普京在活動現(xiàn)場圖源：克里姆林宮網(wǎng)站

中國是否在組建任何政治集團？我不想為中國辯護，我是這樣理解的：那里存在許多內(nèi)部問題，但鄰國之間總是會有很多問題，我們知道這不是什么秘密，中印邊境存在某些困難，但有經(jīng)驗、有文化、考慮人民未來的人會尋求對話，正如中印兩國領導人在金磚國家喀山峰會上的對話，我希望這將對中印關系的未來發(fā)展產(chǎn)生積極影響。

至于整個東亞的局勢，中國是否正在那里組建政治集團？答案是否定的，實際上是美國在一個接一個地組建政治集團，現(xiàn)在北約也正式卷入了東亞局勢。當某些國家在某一個主要國家的明確指導下組建排他性的軍事政治集團時，這絕不會產(chǎn)生什么好結果。通常情況下，所有其他國家都會為這個組建集團的國家的利益服務。那些輕易對這些事情都表示贊同的人應該好好想想這一點。

如果出現(xiàn)問題——鄰國之間總是會出現(xiàn)各種問題，我們?nèi)匀恍枰Υ_保在區(qū)域層面，在沒有外部勢力干預的情況下，這些國家的領導人能夠展現(xiàn)出力量、勇氣、耐心和尋求妥協(xié)的意愿。如果這種對待問題的態(tài)度能夠得到加強，那么這些妥協(xié)總是可以找到，也一定會找到。

因此，指責中國懷有某種侵略意圖，而現(xiàn)實是中國并未組建任何侵略性集團，反而是某些國家在這樣做，這在我看來是完全錯誤的。

現(xiàn)在，關于俄羅斯站在中國一邊，而不是站在組建這些集團的國家一邊的事實，我還能說什么？當然，我們站在中國一邊。首先，基于我之前所說的，我們不認為中國在該地區(qū)奉行侵略政策。

很多事情都圍繞著臺灣問題展開，大家表面上都承認“是的，臺灣是中國的一部分?！钡珜嶋H上呢？實際上，他們的行動卻完全相反，他們不斷挑釁，導致局勢升級。為什么？因為他們想做的事情和在烏克蘭做的事情一樣。在亞洲制造危機，然后告訴其他國家“伙計們，靠近我，沒有我你們應付不來。”

這就是我們真正支持中國的原因，而且我們相信，中國奉行的是絕對平衡的政策，同時它也是我們的盟友。我們有著龐大的貿(mào)易往來，在安全領域也有合作。你說我們在進行聯(lián)合演習，沒錯，是這樣。但美國不也經(jīng)常和日本進行演習嗎？而且還是定期進行的。他們也和其他國家進行定期演習。

我曾經(jīng)說過，從90年代末開始，我們就不再使用戰(zhàn)略航空力量了。我們的戰(zhàn)機沒有在中立區(qū)域進行長途飛行，但美國卻一直在這么做。我們一直觀望、觀望、再觀望，最終無奈恢復了使用戰(zhàn)略航空力量。這次的情況也一樣，美國在那里進行了無數(shù)的演習，最終我們也開始與中國進行演習了。

但這些演習并不威脅任何人，它是為了確保我們的安全。我們相信，這是正確的做法，不僅有助于穩(wěn)定亞洲的局勢，也有助于穩(wěn)定全世界的局勢，該地區(qū)的國家對此無需感到害怕。我想再次強調(diào)：我們與中國在總體以及軍事、技術領域的合作是為了加強我們的安全，并不是針對第三國。

至于日本，關于我們與日本的雙邊關系，我可以重復我之前對你們同事說過的話。我們并沒有惡化與日本的關系。我們最近對日本做了什么壞事嗎？我們進行了談判，試圖為簽署和平條約這一非常棘手的問題找到答案。順便提一下，有人提出了基于1956年蘇日共同宣言的構建妥協(xié)方案的可能性。

我們早在蘇聯(lián)時期就批準了這個宣言，但后來日本方面拒絕了。盡管如此，在日本方面的要求下，我們還是回到了這個宣言上，恢復了對話。沒錯，事情并不簡單，但總體上我們傾聽了合作伙伴的意見，思考了該如何在1956年宣言的基礎上建立什么的問題。

然后突然之間，日本對我們實施了制裁，甚至將俄羅斯列入了威脅名單，把俄羅斯排在了名單的第三或第四位。我們是什么威脅？我們怎么威脅到日本了？我們對你做了什么？你為什么要這么做？是因為你接到了華盛頓的命令嗎？好吧，你本可以告訴他們（美國）“嘿，伙計們，我們會考慮的”，這樣做不會冒犯你的伙伴、你的盟友。你真的有必要毫不猶豫地服從命令嗎？你為什么要這么做？我不明白。

日本前首相岸田文雄于2024年6月13日在G7峰會期間會晤澤連斯基。圖源：日本共同社

感謝上帝，日本還有明智的人，他們繼續(xù)與我們合作，特別是在能源領域，他們沒有離開我們的公司，并且看到了一切都仍是可靠的。

盡管日本對我們實施了制裁，但我們并沒有做出任何回應。日本公司一直在與我們合作，并且將繼續(xù)合作。如果他們想合作，就讓他們繼續(xù)吧。我們現(xiàn)在甚至看到了一些美國公司發(fā)出的信號，他們想回到我們的市場，那就讓他們回來吧。當然，在新的條件下，他們自然會受到一些損失，但這不是我們的錯。

我們準備與日本建立未來五年，甚至未來50年的關系。日本是我們的天然伙伴，因為我們是鄰國。歷史上俄日經(jīng)歷過不同的時期，有過悲劇的篇章，也有過值得我們驕傲的篇章。我們喜歡日本，喜歡日本的文化，喜歡日本的美食。我們沒有破壞任何東西，你們自己得出結論吧，我們不會在這里胡鬧、推諉、責怪你們。

盧基揚諾夫：我們與朝鮮的戰(zhàn)略合作是否也旨在加強我們的安全，就像與中國那樣？

普京：我們與朝鮮之間有一個條約，這是我們與其他國家，也就是曾經(jīng)的蘇聯(lián)與其他國家簽訂的，后來它自然而然地不再存在。俄朝關系現(xiàn)在基本上回到了那個條約所規(guī)定的內(nèi)容，僅此而已。無論別人怎么說，這都沒有什么新奇的。俄朝合作囊括了朝鮮與蘇聯(lián)之間條約中的幾乎所有內(nèi)容，只是增加了一些新的細節(jié)，這都在新條約中得到了體現(xiàn)。當然，它的目的是確保該地區(qū)的安全和我們的共同安全。

盧基揚諾夫：我們會與他們一起進行演習嗎？

普京：我們會考慮的，也可以進行演習。為什么不行呢？而且條約中還有第四條，講的是在遭受其他國家侵略時的相互援助義務。我再次重申，與蘇聯(lián)時期那個已經(jīng)到期的條約相比，俄朝關系幾乎沒有什么新內(nèi)容。