（觀察者網(wǎng)訊）

12月20日，華為心聲社區(qū)發(fā)布了華為創(chuàng)始人兼CEO任正非接受《洛杉磯時報》專訪的采訪紀要。

采訪中，談及華為未來的業(yè)務發(fā)展時，任正非表示，已經(jīng)做好了美國永遠不撤銷實體清單的心理準備，華為的增長是建立在堅實的基礎(chǔ)上的。

“本來華為公司沒有這么大的增長決心和計劃，反而是美國制裁，逼我們要爭口氣……由于實體清單的制裁，激活了整個組織，員工增加了奮進的努力，他們知道不努力的結(jié)果就是死亡。”任正非說。

以下為詳細采訪紀要：

1、Norman Pearlstine，《洛杉磯時報》執(zhí)行主編：能夠再次與您交流，讓我們覺得非常振奮，因為我想不出來有什么會比我們接下來要談論到的話題和故事更為重要。在上次和您見面后，我經(jīng)常想到和您的會面，也想到了您的家庭、華為的業(yè)務以及會面后都發(fā)生了哪些變化。華為的同事告訴我，華為今年以來已經(jīng)接待了3000多名中外媒體訪客。不知道您是否愿意分享一下您的感受以及這段時間以來，您的生活發(fā)生了哪些變化？在您看來，是否值得您投入這么長時間接見訪客？這對您、對華為公司來說有何意義？

任正非：今年年初議論“天空”基本一片漆黑，美國的制裁引發(fā)的華為生存危機，社會反映負面居多，好心的人也不相信華為能活下來。因為西方這些年來對華為的了解實在太少，對于一些充滿偏見的政治家的描述，華為也沒有反駁過，讓一些人有更多的誤解。過去我們認為，華為要爭取的是客戶對我們的信任，真正為客戶創(chuàng)造價值，讓客戶感到是需要華為的。媒體與社會的誤解會逐步散去的。因此，華為不會把精力花在迎戰(zhàn)政治家，包括部分媒體不太理解華為，華為也不會太介意。

這段時間，特別是美國把華為列入實體清單以后，人們對華為的爭議非常大，華為有必要向社會做一些說明。這些說明是有意義的，在部分領(lǐng)域、部分人的心目中，華為形象已經(jīng)有了一些改變。特別是這么多記者到華為來，給了華為很多說明的機會，我們應該感謝他們。他們到這里來看到了華為的真實情況，增進了解，也增進了交流。我們并不期望解決什么問題，只是增進互相了解，增加透明度。

2、Norman Pearlstine：這個事情對華為公司的員工士氣和工作氛圍帶來了哪些影響？更重要的是，它給你們的業(yè)務實踐或業(yè)務重點帶來了哪些變化，比如說你們現(xiàn)在可能更為關(guān)注一些和以往不同的領(lǐng)域？

任正非：美國實體清單的做法，其實是幫助了華為公司，華為員工真正感到危機來了。中國有個寓言故事是《狼來了》，天天喊狼來了，但是狼沒有來，喊多以后，人們就不相信狼會來了，惰怠就會產(chǎn)生。這次員工們真實感到危機來了，如果不好好工作，不僅華為會死掉，他們也會“死”掉。由于全體員工太努力了，導致華為公司今年經(jīng)營狀況非常好，這就是帶來的一個大變化。

Norman Pearlstine：美國也有一個類似的說法，如果有人不斷預測有大的威脅要來，我們就說他在喊“狼來了”。所以我非常理解您的觀點。

3、Norman Pearlstine：近期我也在看一些您接受其他媒體采訪的紀要，這讓我回想起三月份您和我的交流。您當時說您擔心華為員工可能變得太有錢、太自滿、太物質(zhì)，如果華為面臨的形勢變得更艱難一些，可以讓華為再次回到創(chuàng)立之初的狀態(tài)。您后來在接受其他媒體采訪時表示，相比之前人們的擔心，華為的業(yè)績其實表現(xiàn)不錯。您還說，2020年將是決定華為命運的一年，華為將會面臨最大的風險。既然今年表現(xiàn)比預期更好，那您為什么還對2020年這么擔心呢？2020年讓您擔心的是什么？

任正非：其實我們對2020年沒有太大擔心，我們認為還會有一定規(guī)模的發(fā)展。2020年是我們?nèi)暝诿绹闹撇孟律?，這樣會更加讓世界知道，華為在美國的強力制裁下還會生存得非常好。歡迎記者們明年再來看看我們是不是還活著。現(xiàn)在預測，華為在2020年應該還是會增長，但是增長幅度不會太高。今年十月份的增長幅度已經(jīng)下降到17%，估計2020年會在10%左右，這可能是最低點的估計，也許還會好一些。

我認為，2021年可能我們會開始規(guī)模性增長，但是高層團隊認為恢復規(guī)模化增長在2022年，這點我個人與高層團隊是有分歧的。我認為他們考慮得更加穩(wěn)妥一些，所以我簽發(fā)的文件是預測2022年開始規(guī)模化增長。

4、Norman Pearlstine：華為業(yè)務發(fā)展的驅(qū)動因素發(fā)生變化了嗎？到2022年，華為的整體業(yè)務跟2018年相比會不會有很大的不一樣？例如到2022年，華為會不會更多地依賴國內(nèi)市場的增長？跟現(xiàn)在相比，華為的增長對美國供應商的依賴會不會下降？后續(xù)華為恢復規(guī)模性增長的驅(qū)動因素是什么？實現(xiàn)規(guī)模性增長后的華為跟現(xiàn)在的華為是否會有所不同？

任正非：剛才我所講的是在美國實體清單制裁不撤銷的背景下，而且我們已經(jīng)做好了美國永遠不撤銷實體清單的心理準備，這樣我們的增長是建立在堅實的基礎(chǔ)上的。本來華為公司沒有這么大的增長決心和計劃，反而是美國制裁，逼我們要爭口氣。前段時間員工打了勝仗都想回去買房子、娶媳婦、過日子的情緒正在上升，華為正與內(nèi)部這種惰怠做斗爭，但是我們斗不贏下面。由于實體清單的制裁，激活了整個組織，員工增加了奮進的努力，他們知道不努力的結(jié)果就是死亡。

過去我們的研發(fā)經(jīng)費每年在150-200億美元的規(guī)模，這樣大的預算分配不可能由總部中央做出來，需要分層分級做出預算。中基層做預算就會有投機性，悄悄做了一些小產(chǎn)品，表面上說是世界領(lǐng)先了，實際這些小產(chǎn)品賣不出量，并且產(chǎn)生不了多大價值，還占據(jù)了公司很大編制；如果我們采取中央集權(quán)直接管預算分配的方式，官僚主義對企業(yè)的損傷可能比授權(quán)給基層分配更嚴重。所以我們的內(nèi)部矛盾多年都解決不了，一抓就死，一放就亂。這次特朗普打我們這一棒，讓公司全體都警醒了，我們順利在研發(fā)體系裁減了48%的部門，關(guān)閉了46%不必要的研究。

Norman Pearlstine：不好意思打斷一下，您說的48%是指整個管理架構(gòu)將變得更加扁平還是要剝離不重要的業(yè)務呢？

任正非：重建以后，我們減少了48%的機構(gòu)，關(guān)閉了46%不必要的產(chǎn)品開發(fā)，把那些節(jié)省下來的工程師們轉(zhuǎn)移到主航道的產(chǎn)品領(lǐng)域去，提升了主航道產(chǎn)品的研發(fā)能力，所以我們主航道產(chǎn)品在全球的競爭力進一步增強了。內(nèi)部部門少了，官僚主義也減少了。

5、Norman Pearlstine：華為未來還會是一個真正跨國運營的全球性企業(yè)嗎？我記得華為現(xiàn)在在170多個國家和地區(qū)開展業(yè)務。美國的打擊會讓華為更加聚焦在國內(nèi)市場的機會嗎？

任正非：因為特朗普的打擊，使得我們在全世界的名聲大揚，全世界客戶買我們產(chǎn)品的積極性大幅度增加。我們永遠都會是全球化公司，有能力在全世界展開競爭，所以我們不會放棄全球化。

而且在供應鏈方面，我們堅定不移擁抱全球化。如果美國公司愿意賣給我們零部件，我們會盡量想辦法在系統(tǒng)中使用。如果我們不用，不利于世界形成一個全球化的資源體系。我們不會狹隘地走自主創(chuàng)新、自力更生的道路，不會退縮到中國市場做一個“門檻猴”。