據(jù)BBC中文網(wǎng)8月2日?qǐng)?bào)道，中國(guó)作家馮唐在今年7月香港書(shū)展期間接受該媒體專訪。馮唐在談到自己的文章《如何避免成為一個(gè)油膩的中年猥瑣男》時(shí)表示，寫這個(gè)話題是為了反省，它不僅跟中年危機(jī)聯(lián)系在一起，還應(yīng)該跟國(guó)家的很多問(wèn)題聯(lián)系在一起。如果每個(gè)人都覺(jué)得自己或多或少有點(diǎn)油膩，或者有油膩的可能，那么首先可能跟年齡有關(guān)。

但當(dāng)這個(gè)話題發(fā)酵到青年、老人、女人、不同職業(yè)的人，這說(shuō)明我們社會(huì)的總體環(huán)境比較油膩?！澳闳绻蠈?shí)、誠(chéng)信、實(shí)事求是，你可能就得不到自己想要的好處。如果長(zhǎng)出來(lái)的東西都是油膩的，那就可能是這片土地有問(wèn)題，可能是空氣或水有問(wèn)題?；蛘邠Q個(gè)角度說(shuō)，是這個(gè)社會(huì)的三觀出現(xiàn)了問(wèn)題?！?

在回答“中年油膩猥瑣男”是不是華語(yǔ)世界獨(dú)有現(xiàn)象時(shí)，馮唐稱，在美國(guó)、歐洲、日本沒(méi)見(jiàn)過(guò)特別差的地方，但是對(duì)自己的國(guó)家以及周圍的人了解更多，相比我們要更油膩一點(diǎn)。

馮唐

BBC專訪全文如下：

黑色打底T恤，黑灰相間的中袖襯衣，深色牛仔褲，大紅色球鞋，伴隨著一陣掌聲，中國(guó)內(nèi)地作家馮唐出場(chǎng)了。

這是他第四次參加香港書(shū)展。今年，他分享的主題是“如何避免成為一個(gè)油膩的中年猥瑣男”。數(shù)百個(gè)座位座無(wú)虛席，前來(lái)聆聽(tīng)的大部分是女性。主持人說(shuō)到“猥瑣男”，全場(chǎng)發(fā)出一陣摻雜著一絲男聲但又幾乎被女聲完全掩蓋住的驕笑聲。

跟其作品中充斥的自戀不一樣，馮唐入座時(shí)帶著靦腆。盡管入座瞬間沒(méi)有任何言語(yǔ)和動(dòng)作，觀眾席還是發(fā)出一陣輕笑，這時(shí)一個(gè)男生大喊：“太猥瑣了！”全場(chǎng)哄笑。

2017年10月，馮唐發(fā)布文章《如何避免成為一個(gè)油膩的中年猥瑣男》，此后，“油膩中年”成為中國(guó)網(wǎng)絡(luò)流行語(yǔ)，并引發(fā)一場(chǎng)標(biāo)簽式群嘲。為遠(yuǎn)離油膩與猥瑣，“敬愛(ài)女生，讓世界更美好”，馮唐在文中給出十條建議：不要成為一個(gè)胖子；不要停止學(xué)習(xí)；不要呆著不動(dòng)；不要當(dāng)眾談性；不要追憶從前；不要教育晚輩；不要給別人添麻煩；不要停止購(gòu)物；不要臟兮兮；不要鄙視和年齡無(wú)關(guān)的人類習(xí)慣。

“油膩男”迅速攻占社交媒體的同時(shí)，也引發(fā)了很多反對(duì)。在一次演講中，同為中年男人的中國(guó)新東方教育集團(tuán)創(chuàng)始人俞敏洪表現(xiàn)出對(duì)這一熱詞的抗拒——俞敏洪稱，這是馮唐自己陷入了中年恐懼。

馮唐還按照自己喜好翻譯泰戈?duì)柕摹讹w鳥(niǎo)集》，這也引發(fā)極大爭(zhēng)議，比如，他將“The world puts off its mask of vastness to its lover”翻譯為“大千世界，在情人面前，解開(kāi)褲襠”，而這句話的直譯應(yīng)該是“世界會(huì)在它愛(ài)人面前卸下其莫大的遮掩”。2015年12月，浙江文藝出版社以該書(shū)"出版后引起了國(guó)內(nèi)文學(xué)界和譯界的極大爭(zhēng)議"為由，宣布緊急召回《飛鳥(niǎo)集》。

有意思的是，在馮唐自己的微博上，《如何避免成為一個(gè)油膩的中年猥瑣男》一文獲得點(diǎn)贊最多的回復(fù)是：此文卻略帶油膩。社交媒體上，甚至有人提問(wèn)，馮唐自己不就是個(gè)油膩的中年男人嗎？

7月香港書(shū)展期間，馮唐在香港接受了BBC中文專訪。談話中，他會(huì)認(rèn)真聽(tīng)每一個(gè)問(wèn)題，回答問(wèn)題時(shí)看著提問(wèn)者的眼睛，全程體現(xiàn)良好修養(yǎng)。以下為對(duì)話節(jié)選。

BBC中文：你曾經(jīng)在《奇葩說(shuō)》說(shuō)過(guò)，寫油膩中年男主要是為了自省，你現(xiàn)在自省得如何了？

馮唐：對(duì)，我還因此出了本書(shū)呢。里面列了十條，我對(duì)比了下，我大概能做到八九條。這十條是我的標(biāo)準(zhǔn)，我的自省，從來(lái)沒(méi)有黃金標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)槲也幌肱郑晕揖桶巡灰蔀橐粋€(gè)胖子定成第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。肥胖跟慢性病是有非常直接的科學(xué)聯(lián)系的，我也不想老的時(shí)候過(guò)得很慘。胖了之后，你的精神勁兒就沒(méi)了，感覺(jué)上就會(huì)特別中年化。外國(guó)很多七八十歲的人也保持得很健康，你很難想像一個(gè)200多斤的人會(huì)很健康。

BBC中文：網(wǎng)上很多人把這個(gè)概念跟中年危機(jī)聯(lián)系在了一起，你寫的時(shí)候有自己中年危機(jī)的原因嗎？

馮唐：它不僅跟中年危機(jī)聯(lián)系在一起，還應(yīng)該跟國(guó)家的很多問(wèn)題聯(lián)系在一起。如果每個(gè)人都覺(jué)得自己或多或少有點(diǎn)油膩，或者有油膩的可能——當(dāng)然我也有油膩的可能，因?yàn)槲颐刻烀鎸?duì)各種誘惑，畢竟?jié)嵣碜院貌皇且患菀椎氖隆敲创蠹铱赡芤胂耄紫瓤赡芨挲g有關(guān)。

后來(lái)這個(gè)文章發(fā)酵到不僅僅是中年，青年也有，老人也有，女人也有，不同職業(yè)的人也有，這就說(shuō)明我們這個(gè)社會(huì)的總體環(huán)境比較油膩。你如果老實(shí)、誠(chéng)信、實(shí)事求是，你可能就得不到自己想要的好處。如果長(zhǎng)出來(lái)的東西都是油膩的，那就可能是這片土地有問(wèn)題，可能是空氣或水有問(wèn)題?；蛘邠Q個(gè)角度說(shuō)，是這個(gè)社會(huì)的三觀出現(xiàn)了問(wèn)題。

BBC中文：你標(biāo)題里除了油膩，還有猥瑣兩個(gè)字，你怎么定義猥瑣？是和性有關(guān)？

馮唐：猥瑣就是不干凈、不敞亮、不正直、不陽(yáng)光。油膩就是不清爽不規(guī)矩。猥瑣的定義很廣，比如說(shuō)他認(rèn)為油膩不是大問(wèn)題，但不成功才是大問(wèn)題，寧可油膩而成功，但不可不油膩而不成功。對(duì)我來(lái)說(shuō)這就是猥瑣。

BBC中文：你寫的中年油膩猥瑣男，是華語(yǔ)世界特有的還是人類的普遍現(xiàn)象？

馮唐：我在美國(guó)待過(guò)一段時(shí)間，也在歐洲、日本跑來(lái)跑去，沒(méi)見(jiàn)過(guò)特別差的地方，但我還是對(duì)自己的國(guó)家以及周圍的人了解得更多，我覺(jué)得我們要更油膩一點(diǎn)。舉個(gè)例子，我見(jiàn)過(guò)蠻多四十多歲、不到五十歲的男的女的，放棄學(xué)習(xí)，放棄對(duì)外表的任何要求，放棄對(duì)正義、真理的理想，很多人還放棄對(duì)自己的相對(duì)約束。就是自己舒服就好，自己拿到就好。

BBC中文：你說(shuō)的中年是多大？在西方，五六十的人都會(huì)覺(jué)得自己很年輕，為什么在中國(guó)，大家這么在意年齡，以至于過(guò)了三十就會(huì)被說(shuō)老？

馮唐：我心目中的中年應(yīng)該是60歲以上，算晚中年。跟我平常工作的日本人，都是五六十歲的，你不會(huì)覺(jué)得他們老。所以要奮起，不要那么早就認(rèn)老。

BBC中文：你有很多女粉絲，是不是女性對(duì)這個(gè)話題更感興趣？

馮唐：可能女性天性比較純潔，偏水性，天性更討厭那種油膩。她們看到這些世界，也挑不出更好的詞。正好有一個(gè)人幫她們把這個(gè)詞選好了，還很好用，她們可以說(shuō)"你很油膩"、"你很中年"、"你很猥瑣"。有三個(gè)詞可以供她們用。為什么我女讀者多？可能是因?yàn)槲液苷J(rèn)真地說(shuō)實(shí)話，還相對(duì)有思考有腦子，還告訴她們男生可能是怎么想的。

BBC中文： 很多人說(shuō)你直男癌，你覺(jué)得你是嗎？

馮唐：我覺(jué)得我沒(méi)到癌的程度，還不算病入膏肓。我是純直男。怎么定義直男癌呢？第一，對(duì)自己的估計(jì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于自己的實(shí)際，包括他的長(zhǎng)相。第二，他不給女性足夠的平等，認(rèn)為有些事情是女性一定不能做的，女性是弱勢(shì)的，或者女性是偏低等的。第三，直男癌內(nèi)心往往很脆弱，他要試圖自己呈現(xiàn)出完全不一樣，也就是打腫臉充胖子，呈現(xiàn)出一些癌癥的狀態(tài)。從醫(yī)學(xué)角度來(lái)說(shuō)，癌癥是細(xì)胞的不可控生長(zhǎng)。

BBC中文：你內(nèi)心似乎挺強(qiáng)大，那為什么大家還說(shuō)你是直男癌？

馮唐： 我的小說(shuō)里有很多對(duì)女性生理的描述，可能因?yàn)檫@個(gè)他們覺(jué)得我直男癌。按他們的說(shuō)法，可能是我物化女性。如果你把“物化”定義為“視女性為天地間美好的事物”，我覺(jué)得我是。

我也歡迎女性物化男性。如果我跟你舉案齊眉，相敬如賓，那人類就不能繁衍了。如果我不想把你撲倒，那怎么會(huì)有小孩出來(lái)呢？我覺(jué)得這是兩回事，大家沒(méi)有把二者仔細(xì)分開(kāi)。尊重平等，那是在日常社會(huì)活動(dòng)中。但是在有些時(shí)候，需要彼此物化對(duì)方，要把彼此的動(dòng)物本能激發(fā)出來(lái)，才能做出一些AI不能理解的事情，否則我們就是機(jī)器了。