觀察者網(wǎng)：在您的課堂上，學(xué)生比較關(guān)心哪些社會問題？您是如何將這些興趣點和思政課的教學(xué)結(jié)合起來的？

曹東勃：學(xué)生除了關(guān)心上面談到的一些問題之外，也很關(guān)心跟他們自身發(fā)展息息相關(guān)的一些問題，以及涉及自身發(fā)展道路選擇的問題。

有上過我課的學(xué)生，面臨是否參加西部計劃志愿者的個人選擇時猶豫不決，在我的公眾號留言，征詢我的意見。我給他們講了自己往年作為面試官參加學(xué)校志愿者選拔時的見聞：“讓人欣慰的是，不少學(xué)生成績很好，績點很高，甚至直接保送研究生也是有絕對的把握和很強的競爭力，但他們就是希望先去邊遠(yuǎn)地區(qū)和農(nóng)村服務(wù)一年，再繼續(xù)自己的學(xué)業(yè)。一個報名西部計劃的小姑娘，已經(jīng)考上研究生，但還是決定先去西藏做一年志愿服務(wù)，家里也很支持，非常純粹，沒有半點功利性的東西。這一代年輕人很少束縛，有闖勁，更敢于和樂于追隨自己的自由意志和內(nèi)生興趣，更可愛，更讓人佩服?！?

也有學(xué)生問我對大學(xué)生應(yīng)征入伍怎么看，我告訴他：“你是什么樣子，不是他人所能框限的，是你自己活出來的。我們完全可以反問一句，誰規(guī)定的上財畢業(yè)生就應(yīng)該是‘某種樣子’？就一定要去某一類行業(yè)甚至某‘幾大’公司呢？你問我支持不支持，我說支持，我就明確告訴你。只要這種家國情懷是你聽從自己內(nèi)心的呼召，我絕對支持！”現(xiàn)在這幾個學(xué)生已經(jīng)服役兩年，回到學(xué)校繼續(xù)自己的學(xué)業(yè)了，我們還一直保持著聯(lián)系。

其實學(xué)生關(guān)心的這些興趣點，無論是對個人自身的困擾，還是對社會問題的困惑，都完全可以納入現(xiàn)有的這幾門龐大的思政課體系之中加以消化和應(yīng)對。思政課這個體系是個無底洞：“毛中特”我講了四年，這個課程體系最為龐大，經(jīng)濟政治文化社會生態(tài)五位一體、改革發(fā)展穩(wěn)定、治黨治國治軍、內(nèi)政外交國防無所不包，幾乎可以囊括當(dāng)代中國發(fā)展過程中的所有問題域，我個人的研究興趣完全不受限制，總是飛不出這個五位一體的“五指山”，有的是問題可以研究；“思修”我也講過五年，大量閱讀文獻(xiàn)、與人討論，花了三年時間改造成一個十二個關(guān)鍵詞的基本框架——理想與信念、國家與民族、人心與人生、道德與社會、職業(yè)與家庭、法治與政制；“近綱”、“馬原”，一個講史、一個論理，也都各有自己的特色，有大量的歷史素材和哲學(xué)史論辯作為滋養(yǎng)課程的質(zhì)料。這些課程在內(nèi)容上，實際上已經(jīng)網(wǎng)羅了學(xué)生認(rèn)識自我、認(rèn)識社會、認(rèn)識世界的人生觀、價值觀、世界觀的絕大部分命題，只要用心投入，扎實研究，不可能沒有吸引力。

觀察者網(wǎng)：當(dāng)下高校思政教育還有哪些亟待改進(jìn)的地方？

曹東勃：我們要清楚的一點是，思政課、思政教育和思政工作是三個不同的范疇。思政課僅僅只是一種課堂教學(xué)，誠然這種課堂教學(xué)要有所改進(jìn)，也必須如我前面所講的，向課堂之外甚至學(xué)校之外延伸，但是其主要戰(zhàn)場畢竟就在課堂。

就課堂教學(xué)而言，不僅需要思政課程，也需要課程思政，這是上海近些年來的探索和實踐。也就是挖掘其他各門課程、各個教師的育人功能，各自守好一段渠、種好責(zé)任田。比如很多自然科學(xué)的學(xué)科史中就有豐富的德育元素，我們中學(xué)的數(shù)理化教材里往往只會給出一個直接的定理結(jié)論，而以這個科學(xué)家個人姓名命名的這個定理，其探索的艱辛過程、回應(yīng)的時代問題、同時代的其他技術(shù)路線等等這些豐富的科技史內(nèi)容，都被裁剪了。實際上了解這些方面，是更有助于激發(fā)學(xué)生的科學(xué)精神和奮斗精神的。再比如很多社會科學(xué)自身就有很強的道德屬性，會計學(xué)的誠信、管理學(xué)中的企業(yè)倫理等相關(guān)內(nèi)容，都是天然的德育素材。當(dāng)然這種課程思政絕不是反客為主，把專業(yè)課上成思政課，要潛移默化、潤物無聲、如鹽融水，而不是直接喂鹽。

超出課堂教學(xué)之外，高校思政教育更重要的責(zé)任主要落在學(xué)生工作隊伍、輔導(dǎo)員隊伍身上。學(xué)生的日常校園生活中，最常打交道的是這個群體。但是長期以來，這個群體承載了太多超出其自身初始功能定位的繁重任務(wù)，往往在一個輔導(dǎo)員面對上百個學(xué)生的同時，還要承擔(dān)學(xué)院安排的很多事務(wù)性工作。這就極大影響了這支隊伍做好學(xué)生思政教育的效率和效果。

同時，學(xué)院的專業(yè)教師也絕非可有可無、有課則來、無課則宅的一個群體。學(xué)生是把專業(yè)教師作為自己學(xué)習(xí)的榜樣，他們非常希望這些老師能夠在課堂之外給予更多的學(xué)業(yè)指點和幫助，在他們遇到選擇困惑的時候也非常希望聽到作為“過來人”的這些專業(yè)老師，在他們的大學(xué)時代是如何規(guī)劃和選擇的。然而當(dāng)下更多的專業(yè)課教師，僅僅把責(zé)任限于每周一兩次的課堂，有些多校區(qū)辦學(xué)的學(xué)校，老師們急匆匆坐班車去上課，下課了急匆匆出教室趕回城的班車，跑來跑去跑得比誰都快。這是不行的！

長此以往，責(zé)任和重?fù)?dān)都壓在思政課教師和輔導(dǎo)員的身上，當(dāng)然不堪重負(fù)，也差強人意。所以這就是為什么2016年高校思政工作會、2018年全國教育大會和2019年這次思政課教師座談會上，總書記都提到一個“三全育人”的概念：全員育人、全過程育人、全方位育人。只有把方方面面的力量都動員起來，聚焦到人才培養(yǎng)、教書育人這個本份上來，以本為本，才能搞好高校的思政教育。使學(xué)生在四年大學(xué)畢業(yè)之時，仍能保有一份赤子之心，保有對未來的希望并以之為動力，擔(dān)當(dāng)起對于社會、民族與國家的責(zé)任，正直、果敢、理性、慎獨。

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