胡偉武，昔日龍芯研制組的組長，如今龍芯中科的掌門人。因為龍芯，他近幾年在媒體的曝光率比過去高很多。他給媒體留下最深刻的印象，是“用毛澤東思想創(chuàng)‘芯’”。事實上，胡偉武對毛主席十分崇拜：他的胸前總是別著一枚毛主席像章；2002年“龍芯一號”誕生之時，胡偉武和一群人打車去天安門，去毛主席紀念堂報告了成功的消息之后才回去睡覺。

胡偉武

龍芯CPU的誕生，實現(xiàn)的是“結(jié)束了用洋人的CPU造計算機的歷史”，而隨后要把龍芯CPU產(chǎn)業(yè)化、構(gòu)建自己的生態(tài)體系，則需要這位“龍芯之父”打一場“持久戰(zhàn)”，用他的話說，“就像長征”。

多年過去了，龍芯CPU現(xiàn)在處于何種發(fā)展水平？它的發(fā)展背后有哪些故事？掌門人胡偉武的“長征”走得如何？不久前，《中國科學報》記者在曙光2015創(chuàng)新技術(shù)大會、第三屆中國指揮控制大會上兩度專訪了胡偉武，對這位龍芯掌門人的創(chuàng)業(yè)理念和心路歷程有了進一步的認識。

實現(xiàn)CPU自主化要打持久戰(zhàn)

《中國科學報》：此前在微處理器領(lǐng)域，向來是美國的Intel和英國的ARM獨霸市場，全世界都在用這兩款CPU。龍芯的研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化是在何種背景下提上日程的？

胡偉武：咱們國家最早在制訂“863”高技術(shù)計劃的時候，考慮到集成電路太“費錢”，自主CPU并沒有列入支持。直到“十五”時期，“863”計劃開始支持自主CPU的研發(fā)，開始做樣片、提高技術(shù)，按照“核高基”重大專項把“863”的CPU成果導入產(chǎn)業(yè)。

當時要求研發(fā)和產(chǎn)業(yè)進行結(jié)合，但是科技和產(chǎn)業(yè)“兩張皮”的問題沒有徹底解決，走過彎路，受過挫折。從“十二五”開始，有關(guān)部門在安全應用領(lǐng)域開展應用和試點，明確“以應用牽引”的路線，從國防裝備到黨政辦公再到重要行業(yè)，正在經(jīng)歷從模仿到超越、從低端到高端的進程。在這種情況下，產(chǎn)生了龍芯。

《中國科學報》：我們自主的CPU起步晚、上下游產(chǎn)業(yè)鏈不成熟，那么龍芯在發(fā)展的策略是什么樣的？

胡偉武：打持久戰(zhàn)。應該清醒地看到發(fā)展自主可控的信息產(chǎn)業(yè)體系絕非易事，需要長時間的積累，無所作為的懷疑論和盲目樂觀的速勝論都是錯誤的。我們要在戰(zhàn)略上藐視它，在戰(zhàn)術(shù)上重視它，這是我國發(fā)展自主知識產(chǎn)權(quán)微處理器和信息產(chǎn)業(yè)時應遵循的一個基本原則。

今年我們加入了中科曙光和神州數(shù)碼共同發(fā)起“龍安聯(lián)盟”。從龍芯的角度來看，這是一個市場行為的聯(lián)盟。這個聯(lián)盟讓我們在自主產(chǎn)業(yè)生態(tài)中不用孤軍奮戰(zhàn)，我們希望通過聯(lián)盟的方式，可以實現(xiàn)從單品到整個系統(tǒng)的好用，同時也希望和曙光這樣的自主品牌企業(yè)一起搭建完整的生態(tài)環(huán)境，讓我們國家整體的信息系統(tǒng)應用推廣達到新的高度。

“我們的使命是在自由市場實現(xiàn)自主性”

《中國科學報》：“棱鏡門”事件以來，現(xiàn)在信息產(chǎn)業(yè)到處都在提信息安全、自主可控。龍芯的事業(yè)就是做中國人自己的芯片，也是國家信息安全賦予的責任。你對這個問題怎么看？

胡偉武：我認為中國IT產(chǎn)業(yè)的根本出路在于建立自主體系。要改變目前中國IT產(chǎn)業(yè)受制于人的局面，光靠其中一兩項核心技術(shù)或一兩個產(chǎn)品的突破是不管用的，必須建立起自主可控的信息產(chǎn)業(yè)體系，就像“兩彈一星”時代我們的先輩建立起自主可控的工業(yè)體系一樣。

自主體系有利于自主創(chuàng)新和持續(xù)改進。建立自主可控的軟件技術(shù)體系，就能基于該技術(shù)體系進行持續(xù)改進，形成螺旋上升，否則在別人的技術(shù)體系中跟著升級，永遠沒有超越的機會，只能永遠落后。蘋果iPad用的CPU性能比Intel的桌面CPU性能至少差一個數(shù)量級，但蘋果公司堅持建立自主的軟硬件體系，才有了今日的局面。

《中國科學報》：你一直在強調(diào)“應用牽引”，并提出“自主CPU應當在與應用結(jié)合的過程中，逐漸從自主軟硬件的必然王國走向自由王國”。這句話應該怎樣理解？

胡偉武：我們這一代人的使命是在市場化條件下實現(xiàn)自主性。自主軟硬件的發(fā)展之路在我看來要分三步走，首先滿足單一應用，現(xiàn)在自主軟硬件滿足基于嵌入式OS的單一應用如武器裝備、工業(yè)控制等已經(jīng)沒問題，最開始的高性能計算機也是單一應用。

其次是滿足固定應用，現(xiàn)階段正在結(jié)合辦公系統(tǒng)、指揮系統(tǒng)等復雜的固定應用開展適配優(yōu)化工作，這些應用涉及OS、數(shù)據(jù)庫、中間件、瀏覽器、辦公軟件、Flash、GIS等，雖然復雜，但有邊界。再經(jīng)過2~3年努力，自主軟硬件可滿足于國家安全及國民經(jīng)濟安全相關(guān)的固定應用。

最后是滿足開放市場應用，只要自主軟件在固定應用市場站住腳跟，整個市場占有超過5%，就能吸引大量的軟件和應用主動加入自主軟硬件生態(tài)系統(tǒng)，在開放市場形成自主的生態(tài)。

我們的方針要放在什么基點上？自力更生。判斷技術(shù)是否先進的標準，不是看跟美國跟得緊不緊，而是看其跟應用結(jié)合得緊不緊。自主CPU應當在與應用結(jié)合的過程中，逐漸從自主軟硬件的必然王國走向自由王國。

不做“跟班” 打造龍芯生態(tài)

《中國科學報》：CPU的產(chǎn)業(yè)鏈很長，從CPU到最終的消費者中間還有五六道關(guān)口，所以做CPU離不開生態(tài)系統(tǒng)。作為比較新的微處理器廠商，龍芯在打造產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境方面有哪些努力？

胡偉武：我們?nèi)ツ昴甑椎囊豁椊y(tǒng)計，龍芯下游，圍繞龍芯做軟硬件開發(fā)的工程人員已經(jīng)達到了上萬人，雖然還比較少，但是已經(jīng)有一定的規(guī)模了。龍芯跟其他企業(yè)根本性不同就是，我們致力于基于已有的軟硬件基礎(chǔ)構(gòu)建新的生態(tài)。

國際上現(xiàn)在兩大集團：Windows+Intel和ARM+谷歌，中國的軟硬件企業(yè)都是在這兩個生態(tài)里面。我在前面提到未來中國的IT產(chǎn)業(yè)的根本出路就是要建立第三極，就是要建立自己的生態(tài)，如果我們是ARM陣營或者是因特爾陣營的，永遠是一個跟班?，F(xiàn)在龍芯國內(nèi)聯(lián)合了很多企業(yè)，另一方面，龍芯也在開源社區(qū)作了很多貢獻，如果我的源代碼貢獻最多，軟件就會跟我走，這個生態(tài)就跟我走。

《中國科學報》：你未來樂見的龍芯建立起的生態(tài)是什么樣的？預計什么時候可以初見規(guī)模？

胡偉武：就是滿足開放市場的開放應用。比如說要玩股票，現(xiàn)在做股票軟件的有蘋果版、安卓版，還要有個龍芯版，這才叫開放應用的生態(tài)。我們希望這個生態(tài)的建設是在“十三五”之后、“十四五”開始。

工信部有一個統(tǒng)計，當CPU的市場占有率超過5%時，企業(yè)就會主動適配?，F(xiàn)在很多企業(yè)跟龍芯適配就是因為有市場。我們也看到了很好的苗頭，“十一五”“十二五”初期的時候，龍芯的客戶主要是“體制內(nèi)”企業(yè)，現(xiàn)在有很多“體制外”企業(yè)，像研華工控——它在世界上工控領(lǐng)域的地位有點類似聯(lián)想在PC領(lǐng)域的地位，并沒有國家項目讓它來做龍芯（工控板等），但他們自行投入做了龍芯的很多款產(chǎn)品，為什么？它也是面向很多市場的。我認為經(jīng)過“十三五”的努力，2020年前后，在復雜的固定應用市場站住腳跟之后，就可以把自由市場吸引過來，這是我們目前的計劃。