觀察者網(wǎng)：如今西方許多媒體高度關(guān)注中國科技崛起，其中很大一個(gè)原因是中國有大量的科學(xué)、技術(shù)、工程和數(shù)學(xué)人才，他們得到了專業(yè)定向培訓(xùn)。而在美國大學(xué)，這些專業(yè)的主力往往是來自中國和印度的留學(xué)生。國家為了打造面向未來的戰(zhàn)略競爭力，難道不應(yīng)該大力鼓勵(lì)這樣的專業(yè)教育嗎？

羅斯：我認(rèn)為最明智的戰(zhàn)略是追求多樣性。國家當(dāng)然應(yīng)該鼓勵(lì)人才進(jìn)入它最迫切需要的領(lǐng)域，但這不應(yīng)該成為罷黜其他學(xué)科的理由。畢竟未來有各種各種的難題等待我們?nèi)ソ鉀Q，許多偉大的成就往往是在廣泛積累的基礎(chǔ)上意外獲得的，取得成就的人往往需要非本專業(yè)的靈感和創(chuàng)意。

國家制定戰(zhàn)略跟投資有類似之處，多樣化至關(guān)重要。好比一個(gè)運(yùn)動(dòng)員需要跑得很快，但如果光追求靈活性導(dǎo)致肌肉力量不足，最后仍然無法突破瓶頸。我們提倡的是智慧上的交叉訓(xùn)練，我們不要學(xué)生成為十八般武藝樣樣稀松的業(yè)余愛好者，但也不希望他們成為被某項(xiàng)技能扭曲的畸體。

美國大學(xué)里發(fā)展最快的專業(yè)是計(jì)算機(jī)科學(xué)、神經(jīng)科學(xué)，未來可能會(huì)有更多人選擇學(xué)習(xí)人工智能。但另一方面，美國的基礎(chǔ)教育是在是太糟糕、太不平等，許多大學(xué)生沒有能力學(xué)習(xí)理工科，這些人去學(xué)歷史或文學(xué)其實(shí)也學(xué)不好，但差距不會(huì)那么明顯，有希望蒙混過關(guān)。

曾經(jīng)有學(xué)生本來志向是生物或計(jì)算機(jī)，但后來準(zhǔn)備轉(zhuǎn)到人類學(xué)，刨根問底才發(fā)現(xiàn)原來是因?yàn)槔砜瞥煽儾患?。這是美國的現(xiàn)實(shí)，好的高中教得比較深，學(xué)生畢業(yè)時(shí)已經(jīng)掌握了大學(xué)的基礎(chǔ)課程，差的高中出來的學(xué)生沒辦法只能轉(zhuǎn)向其他專業(yè)。但我們希望能把這部分學(xué)生留在理工專業(yè)，甚至有專門為“第一代大學(xué)生”（父母都沒上過大學(xué)）設(shè)計(jì)的理工科課程，為那些條件不佳但具備潛力的學(xué)生創(chuàng)造機(jī)會(huì)。

觀察者網(wǎng)：再次回到關(guān)于中國的話題。中國的博雅教育或通識(shí)教育似乎比較強(qiáng)調(diào)文史地理，而對自然科學(xué)重視不足，放在古希臘可能只算是比較基礎(chǔ)的“下三藝”（trivium）。通過這樣培養(yǎng)出來的學(xué)生或許文科綜合能力很強(qiáng)，但似乎仍然算不上全面發(fā)展。你對此有什么建議？

羅斯：我認(rèn)為自然科學(xué)與人文科學(xué)不能強(qiáng)行區(qū)隔來看。在美國，有人建議我把學(xué)校的科目介紹改成“博雅與科學(xué)并重”，我說這樣不對，科學(xué)本來就是博雅教育和自由教育不可分割的一部分。在本科階段，我們有很多同時(shí)學(xué)生物和電影、計(jì)算機(jī)和音樂的學(xué)生，不同學(xué)科思維交織在一起是非常有益的。比如電影這門課，我們不僅僅讓學(xué)生學(xué)拍攝，還讓他們學(xué)歷史、寫作，讓他們看大量的影片，從多方面刺激他們的創(chuàng)造力。

中美兩國的教育工作者都在思考如何改進(jìn)課程設(shè)置，讓學(xué)生掌握不同的方法論，從不同的角度認(rèn)識(shí)世界。我個(gè)人也非常喜歡與數(shù)學(xué)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家和科學(xué)家對話，能得到很多啟發(fā)，能理解社會(huì)科學(xué)和自然科學(xué)的發(fā)展軌跡。我有個(gè)朋友開了間醫(yī)藥公司，他自己是哲學(xué)和化學(xué)專業(yè)出身。我問他是如何在截然不同的領(lǐng)域取得成績的，他說訣竅在于高度容忍模糊狀態(tài)。有創(chuàng)意的人在面對模糊狀態(tài)的時(shí)候總能獨(dú)辟蹊徑，他們當(dāng)然也需要確定性來踏踏實(shí)實(shí)做事，但如何應(yīng)對模糊或不確定性是當(dāng)今世界給我們的巨大考驗(yàn)。

觀察者網(wǎng)：最后提一個(gè)關(guān)于特朗普的問題。美國政府越來越傾向于將大量中國在美留學(xué)生和研究人員看作潛在的間諜，在簽證政策上也開始收緊。未來兩國之間教育界的溝通和交流將何去何從？

羅斯：目前來看這個(gè)問題尤其重要，中國教育部門也比較明確地表態(tài)要抵制西方“普世價(jià)值”對學(xué)生的侵蝕，兩國都對對方產(chǎn)生了疑懼。教育工作者一定要向社會(huì)展示，我們完全可以求同存異，在不污染本國原生思想的同時(shí)打開交流之門。中國留學(xué)生在美國接觸西方思想的同時(shí)，也帶來了中國思維，這非常有益。

反之，回到部落主義是件危險(xiǎn)的事。人總是更偏愛自己的社群或部落，但這不是人們封閉的借口。你可以喜歡吃巧克力，但你不能徹底拒絕其他食物，限制自己做最輕松的事，而不主動(dòng)迎接挑戰(zhàn)和，這是對人生的自我制裁。

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