【10月19日，美國(guó)維思大學(xué)（Wesleyan University，舊譯作“衛(wèi)斯理大學(xué)”）在上海舉辦“博雅教育+電影”論壇。這所有187年歷史的文理大學(xué)是美國(guó)博雅教育“小三強(qiáng)”之一，雖僅有三千余名學(xué)生但曾有許多聲名赫赫的教員，其中包括美國(guó)前總統(tǒng)伍德羅·威爾遜和作家T·S·艾略特。

今年是維思大學(xué)首次在海外舉辦“博雅教育+”論壇，校長(zhǎng)邁克爾·羅斯在論壇發(fā)表主旨演講。演講結(jié)束后，羅斯接受了觀察者網(wǎng)的專訪，闡述其教育理念。采訪/整理：觀察者網(wǎng) 楊晗軼】

邁克爾·羅斯在博雅教育論壇上發(fā)言

觀察者網(wǎng)：你在演講中向大家勾勒了作為一名學(xué)生將在你的大學(xué)獲得怎樣的教育，涉及面很廣，我聽(tīng)完收獲很大，但我更希望深入聊聊博雅教育本身。你在演講中以及剛才反復(fù)使用的一個(gè)詞是“自由教育”（liberal education）而不是“博雅教育”（liberal arts education，亦譯作“通識(shí)教育”、“文理教育”、“素質(zhì)教育”）。這兩個(gè)詞之間有什么細(xì)微的差別嗎？或者說(shuō)一個(gè)更偏向于社會(huì)，一個(gè)更偏向于學(xué)術(shù)？

羅斯：2014年我寫(xiě)了一本書(shū)《超越大學(xué)：自由教育的重要性》，里面提到了這個(gè)差別的由來(lái)。歐洲傳統(tǒng)的博雅教育本質(zhì)上強(qiáng)調(diào)的是人在工作以外的自由，這種博雅教育的對(duì)象是那些富有的、能夠支配勞動(dòng)者的人。而美國(guó)的自由教育則更重視科學(xué)探索、求知精神和生產(chǎn)實(shí)踐。所以，這種務(wù)實(shí)的自由教育（pragmatic liberal education）更強(qiáng)調(diào)思想產(chǎn)生的環(huán)境，并幫助學(xué)生將自己的抱負(fù)與理念和環(huán)境結(jié)合起來(lái)。

反過(guò)來(lái)說(shuō)，傳統(tǒng)博雅教育的目標(biāo)是讓學(xué)生理解這個(gè)世界，但不一定要讓他們參與其中或者通過(guò)工作來(lái)實(shí)踐理念。我之所以使用“自由教育”這個(gè)詞，是為了強(qiáng)調(diào)它的務(wù)實(shí)性。正如你所說(shuō)，在某種意義上，自由教育的確沒(méi)有那么學(xué)術(shù)化，它的重心不在大學(xué)校園里，它關(guān)注的是你離開(kāi)校園后的人生。所以我才給自己的書(shū)起名叫《超越大學(xué)》。大學(xué)是一個(gè)供學(xué)生探索的地方，但只有等你離開(kāi)校園，教育的價(jià)值才會(huì)真正體現(xiàn)出來(lái)。

觀察者網(wǎng)：在我的理解中，博雅教育和自由教育的核心目標(biāo)都是培養(yǎng)真正自由的人。這里的自由人是指具有自主性（autonomy）和能動(dòng)性（agency），在漫漫人生路上求索的人。

在博雅教育的發(fā)源地古希臘，有奴隸負(fù)責(zé)生產(chǎn)勞動(dòng)。在這個(gè)基礎(chǔ)上，那些有志參與公民生活的自由人，希望通過(guò)博雅教育更好地尋求生命的真義，所以他們才有專門教授“七藝”的課程。中國(guó)古代儒家教育也講究君子“六藝”，課程包括駕車和射箭。不管東方還是西方，我們的育人理念似乎都非常重視全面發(fā)展。

古希臘“七藝”：語(yǔ)法、辯證、修辭、音樂(lè)、算術(shù)、幾何、天文

中國(guó)古代君子“六藝”：禮、樂(lè)、射、御、書(shū)、數(shù)

但隨著世界的變化，資本主義的興起，專業(yè)主義變得很重要。亞當(dāng)?斯密在《國(guó)富論》里開(kāi)宗明義地提出，勞動(dòng)生產(chǎn)力的進(jìn)步來(lái)自分工。所以在現(xiàn)代社會(huì)里，人們要以某種有意義的方式參與社會(huì)活動(dòng)，就必須扮演特定的、甚至是被指派的角色。

既然除了少數(shù)富家子弟外人人都得進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)，既然人們?nèi)绱艘蕾噷I(yè)教育，為什么著重培育全才的博雅教育能一直延續(xù)至今？

羅斯：當(dāng)今社會(huì)，人們需要有某項(xiàng)特殊技能傍身才能維持生計(jì)，這非常重要?！灸闷鹗诌叺募埥砗小勘热缒阍诠S工作，知道如何制造盒子非常重要，這樣你做出來(lái)的盒子才是盒子而不是口袋。但這并不意味著做盒子這個(gè)行為對(duì)于你這個(gè)人而言，是唯一重要的事情。

有一種教育把你培養(yǎng)成制盒匠，告訴你如何制造出精美的盒子；而自由教育除了要讓你學(xué)會(huì)做盒子，還要讓你明白盒子從哪里來(lái)到哪里去。這樣一來(lái)，如果機(jī)器取代了人工，你的人生并沒(méi)有完全失去意義，而你那只會(huì)做鞋的鞋匠朋友的未來(lái)就比較暗淡。

也就是說(shuō)，自由教育既要教你做盒子，讓你掌握技能，也要讓你明白這些技能在社會(huì)經(jīng)濟(jì)生活中處于什么位置。如果你的全部身份僅僅是一名制盒匠，你需要知道這些東西嗎？不需要。但作為一名公民，你需要這些知識(shí)嗎？需要。作為一名好鄰居，你需要這些知識(shí)嗎？需要。

你的身份不僅僅是一名制盒匠，你同時(shí)還是某人的兄弟，某人的父親，某個(gè)射箭俱樂(lè)部的會(huì)員，某個(gè)宗教群體的成員。

你可以通過(guò)務(wù)實(shí)的自由教育學(xué)習(xí)制盒、修車，甚至哲學(xué)。當(dāng)然你也可以把哲學(xué)當(dāng)作一門技術(shù)學(xué)科，或者你可以專門學(xué)習(xí)如何對(duì)50個(gè)字以內(nèi)的句子進(jìn)行語(yǔ)義分析，除此之外你一無(wú)所長(zhǎng)。這正是自由教育所反對(duì)的。這樣的教育教出來(lái)的學(xué)生，要么只知道如何做盒子，要么只會(huì)語(yǔ)義分析，卻不明白這樣的分析在哲學(xué)史里扮演什么樣的角色。

務(wù)實(shí)的自由教育特別重視讓學(xué)生理解技能在社會(huì)大環(huán)境中的作用，使他們不僅僅成為機(jī)器上的某個(gè)螺絲釘，某個(gè)零部件，不僅僅成為一名制盒匠，而是一名具有自我意識(shí)的社會(huì)參與者。也就是說(shuō)，更重要的是培育人之為人的整體，而不是單項(xiàng)技能。