【觀察者網(wǎng)】11月8日，唐納德·特朗普當選為美國新一任總統(tǒng)；17日，他在紐約特朗普大廈會見了前國務卿亨利·基辛格，兩人討論了涉及中國、俄羅斯、歐盟等外交相關問題；20日，在接受采訪時基辛格表示，“這位當選總統(tǒng)是我見過的最特別的一位，他非常有決斷力，正在從一個競選者轉變?yōu)閼?zhàn)略家”?；粮裾J為，特朗普靠自己的策略和與眾不同的競選主張當選總統(tǒng)，而且對任何利益集團沒有義務。他還表示，“特朗普的支持者們不應糾纏于特朗普選前的立場和主張”。

本文是美國《大西洋月刊》總編輯杰弗里·戈德堡與基辛格的對話錄，除涉及大選及對特朗普的建議，兩人重點談到了中美關系，基辛格詳細闡釋了自己對中國的理解、他對中美關系長期趨勢的擔憂以及避免中美戰(zhàn)爭的重要性。本文分為三個部分，第一部分是得知特朗普當選后，杰弗里·戈德堡第一時間與基辛格的簡短對話；第二部分是杰弗里·戈德堡的一篇短文，文章介紹了美國大選前與基辛格就大選和世界局勢的部分談話內容以及兩人之間互動的一些細節(jié)；篇幅最長的第三部分是杰弗里·戈德堡與基辛格在大選前幾次談話的文字稿。

在談話中，基辛格闡釋了自己對中國及中美差異的理解。他認為，奧巴馬的對華政策太過短視，“若要真正發(fā)展與中國的關系，我們必須考慮到兩國關系的長期發(fā)展趨勢”。本文11月10日發(fā)表于《大西洋月刊》，觀察者網(wǎng)全文翻譯，供讀者研究參考。（青年觀察者張成翻譯，觀察者網(wǎng)馬力校譯）

大選結束后與基辛格的簡短交談

戈德堡：你對大選結果是否感到意外？

基辛格：我以為希拉里會贏的。

戈德堡：對美國扮演的全球角色而言，這次大選意味著什么？

基辛格：它可以讓我們的外交政策更好地服務于國內問題的解決。很顯然美國大眾和精英對外交政策看法迥然不同。我認為新總統(tǒng)將有機會彌合這種分歧。他有這個機會，但能不能做到，就看他能否抓住機會了。

戈德堡：你是否對特朗普的能力更有信心了？他最近好像變得一本正經(jīng)了。

基辛格：特朗普既然已經(jīng)當選總統(tǒng)，我們就不應再討論這個問題。我們要給他機會，讓他發(fā)展自己的執(zhí)政理念。

戈德堡：你會幫他嗎？

基辛格：我不會主動去找他。自從卸任國務卿以來，我對每一任總統(tǒng)都是這個態(tài)度。如果他想見我，我不會推辭。

戈德堡：這個選舉結果會給全球穩(wěn)定造成某種影響，你是否有所擔憂？

基辛格：某些國家將產(chǎn)生激烈反應，但即便如此，我仍然認為開啟新的對話并非全無可能。如果特朗普對美國人民說：“這就是我制定外交政策的方針”，即便他的外交政策與此前美國的既有政策有所差異，但只要基本目標相同，美國外交政策的延續(xù)性就不會受到損害。

戈德堡：得知大選結果后，中國會作何反應？

基辛格：我可以肯定，中國在得知結果后的第一時間就已經(jīng)開始著手研究各種與特朗普互動的方案，俄羅斯的反應恐怕也是如此。

戈德堡：您認為特朗普會是普京的辯護者（apologist）嗎？

基辛格：不會。我認為特朗普之所以落下這種口實，是因為普京曾出于某種策略說了幾句特朗普的好話，而特朗普覺得必須有所回應。

2007年，俄羅斯總統(tǒng)普京與基辛格在克里姆林宮會談

戈德堡：你不覺得他們之間早就相識嗎？

基辛格：我不覺得。

戈德堡：你認為俄羅斯會利用當前對其有利的形勢嗎？

基辛格：更可能的情況是，普京將靜觀其變。在美俄產(chǎn)生互動的所有地區(qū)，比如烏克蘭和敘利亞，任何一方都無法一手遮天。在這些沖突地區(qū)的某些勢力可能會覺得以后的活動自由度更大了。對此，普京會審時度勢、靜觀其變。

戈德堡：你的意思是，世界可能變得更不穩(wěn)定？

基辛格：總的來說，我認為過去6到9個月內，世界各國都在觀望，都在等待美國大選結果。各國看到美國國內正在經(jīng)歷一場革命，針對這場革命，他們可能想花點時間做些研究，但到了某個時間節(jié)點，局勢將迫使他們做出決策。唯一的例外是非國家行為體，他們也許會挑釁特朗普，使其做出削弱美國全球地位的反應。

戈德堡：來自“伊斯蘭國”的威脅是否會變得更嚴重？

基辛格：那些非國家行為體也許會認為，特朗普應對恐怖襲擊的方式將在某種程度上有利于恐怖組織實現(xiàn)其目的。

戈德堡：伊朗會對特朗普的當選作何反應？

基辛格：伊朗也許會認為伊核協(xié)議到了史上最脆弱的時候，面對特朗普時，即使在重壓之下伊朗也不會輕易軟化立場。沒有人知道特朗普的具體外交政策，因此大家都得花些時間才能做出研判。當下世界各國都在日以繼夜研究特朗普。

戈德堡：特朗普為什么能當選？

基辛格：他如此受歡迎，其原因很大程度上在于，美國的中產(chǎn)階級在對自己價值觀受到的攻擊做出反應，而攻擊者正是那些持傳統(tǒng)觀點的知識階層。也許還有其他原因，但這是最主要的原因。

戈德堡：您對特朗普在世界面前的亮相有什么建議？

基辛格：首先，他要表現(xiàn)出應對現(xiàn)有挑戰(zhàn)的能力。第二，他要對這些挑戰(zhàn)的來龍去脈了如指掌。為國家指明方向是總統(tǒng)不可推卸的責任，美國要獲得什么？美國要避免什么？原因何在？要回答這些問題，特朗普必須進行深入的研究和思考。