假設你有一個工程項目，如果工程項目與主導產(chǎn)業(yè)技術(shù)進步方向一致，尤其是數(shù)字技術(shù)爆發(fā)，外界就認可你做的事，資產(chǎn)都跟著你的方向走，你的投資就很容易變成政府背書；有了政府背書，商業(yè)銀行就會跟進；一旦商業(yè)銀行跟進，這個流動性大家都愿意去搶。

而“搶”會帶來什么結(jié)果呢，比如政府或機構(gòu)給科研團隊人員分配一套房子，這意味著從房子角度來說，政府自己的收益率降低了，而拿到房子的這部分人，本來可能要花幾百萬買，但現(xiàn)在不用買就能住進去了，就相當于節(jié)省了貨幣，而貨幣一節(jié)省就等于政府的資產(chǎn)負債表就出清了，一出清，經(jīng)濟就能轉(zhuǎn)起來了。1997年，我們國家清理三角債就是這個道理，債務出清的結(jié)果是，雖然GDP量上沒有增加，但是資產(chǎn)負債表的平衡恢復了。

所以今后一段時間，唯一的方法就是靠主導產(chǎn)業(yè)群、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變化、高新技術(shù)突破形成的工程項目來內(nèi)生一部分貨幣，而這部分內(nèi)生貨幣能夠替代原來的外生貨幣，來推動中國經(jīng)濟向前走。

也就是說，現(xiàn)在不能再靠直升機撒錢了，也不能靠存量經(jīng)濟，只能靠數(shù)字技術(shù)支持下的聯(lián)網(wǎng)共享經(jīng)濟。我們國家數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展得越快，這個問題就會有突破，想再靠著貨幣銀行幫忙，恐怕不行了。

圖自新華網(wǎng)

觀察者網(wǎng)：既然您談到數(shù)字經(jīng)濟問題了，正好請教您關(guān)于數(shù)字經(jīng)濟中的重要部分——互聯(lián)網(wǎng)平臺經(jīng)濟的紛爭。事實上早在前年我們討論反壟斷問題時就涉及到一些，就是一方面我們必須承認互聯(lián)網(wǎng)平臺經(jīng)濟對當前中國經(jīng)濟的重要意義，但另一方面我們國家當前提出的政策目標很多，比如反壟斷、整治互聯(lián)網(wǎng)平臺企業(yè)、勞工權(quán)益、共同富裕等等，當然這些政策目標方向都是正確的、且符合社會公平正義的，但問題在于當前有疫情、外部沖擊，在推動落實中長期政策目標與短期經(jīng)濟目標、宏觀調(diào)控政策落實之間似乎存在矛盾、甚至短期內(nèi)目標混亂，從而對經(jīng)濟造成一定波動，您怎么看這個問題，如何平衡？

曹和平：有些情況就像“貪吃蛇”，千萬要小心不能咬到自己尾巴。但有時候這只“看不見的手”智力不夠，還是會咬自己的尾巴；雖然是智慧經(jīng)濟，但還是會出現(xiàn)這種問題。

我們要依靠數(shù)字經(jīng)濟突破當前經(jīng)濟增長的窘境，就仔細找出平臺存在的壟斷等問題，并把這部分拿掉就行了，不要把壟斷之外的那部分都順帶打掉。

至于政策和政策之間的不協(xié)調(diào)、制度和制度之間的沖撞造成的經(jīng)濟增速降低，今天存在的狀況并不比二三十年多，只不過那時候經(jīng)濟增長與國計民生、溫飽問題之間的關(guān)聯(lián)非常突出，所以大家就特別有感；現(xiàn)在生活好了，兩年三年沒有增長，大家也不會沒房住、沒東西吃，所以就不那么在意了。

至于這個事情要怎么辦，這就是制度前沿、管理前沿和經(jīng)濟學研究的前沿，是我們要花大功夫去做的。

觀察者網(wǎng)：其實像去年雙碳減排目標下的缺電也是如此，對生產(chǎn)量能和經(jīng)濟帶來了一定影響。

曹和平：對，減排是好事，能很好地推動產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)更新，但結(jié)果卻出現(xiàn)了“一壓就叫”的情況，藥太苦了不愿吃，落實不下去，最后容易不了了之。

我估計這種情況可能要3-5年才能結(jié)束。也就是說，在這3-5年內(nèi)，我們可能還會經(jīng)歷一個經(jīng)濟增長比較不溫不火的時期。除非有一個突加的外部力量出現(xiàn)，舉個例子，技術(shù)大爆發(fā)，拼圖已經(jīng)清晰到誰都看明白了。

我們不像西方，經(jīng)濟出問題了，一般就靠打仗，把國內(nèi)矛盾輸出國外，把其他國家民眾的房子住宅貨幣搶劫一通，問題一定程度上就解決了。

觀察者網(wǎng)：您談到戰(zhàn)爭了，本來我們現(xiàn)在講中國經(jīng)濟時就會談到外部環(huán)境動蕩，原本就有疫情、美國單邊主義的影響，再加上近期俄烏戰(zhàn)爭爆發(fā)，無疑給今年的經(jīng)濟形勢帶來更大不確定性。尤其是美歐在經(jīng)濟、金融、能源領域的制裁，將對國際市場、乃至中國市場產(chǎn)生多大外溢影響？

曹和平：經(jīng)濟學人最近有一個說法是，美國、北約和俄羅斯的20年沖撞，在烏克蘭危機這個節(jié)點上爆發(fā)，它已經(jīng)形成了一個全球經(jīng)濟意義上的附加外部性，經(jīng)濟增速肯定會下行。比如，油價升高，天然氣價格上漲，國際供應鏈的干線支線網(wǎng)絡被打斷，各領域意識形態(tài)對立，SWIFT系統(tǒng)將俄羅斯排除在外，會對全球、連帶對中國產(chǎn)生影響；包括相互之間信任的喪失，人們對第三次世界大戰(zhàn)的恐懼，都會變成一種經(jīng)濟變量。

不過，從目前戰(zhàn)場上傳出的信息來看，俄羅斯如果能控制住俄烏沖突的局勢，最終雙方達成某種協(xié)議，比如說無論是劃第聶伯河而治，還是烏克蘭答應“中立化”，那么恐怕這場沖突就會限制在美國、歐洲等北約國家之間，對中國的影響比較小。所以，戰(zhàn)爭不能拖久了，否則危害會比較大；如果能在三個月內(nèi)停下來，對中國經(jīng)濟影響不大。

我過去在軍隊干過7年，雖然已經(jīng)幾十年沒穿軍裝了，但還是一直在關(guān)心大戰(zhàn)略的問題。就俄烏沖突來看，俄羅斯應該問題不大，這場沖突也不會往第三次世界大戰(zhàn)的方向發(fā)展，除非未來雙方有更大規(guī)模的新一輪相互動火，但這種幾率是比較小的。