主持人：剛才張老師一提到《明日方舟》這個(gè)游戲，臺(tái)下就傳來(lái)了討論的聲音，你們都玩過(guò)這些嗎？大家都在點(diǎn)頭，看來(lái)每一個(gè)人都玩過(guò)，張老師完全感受到了年輕人的脈搏。林登先生，您是否覺(jué)得“中國(guó)熱”正在發(fā)生呢？

林登：我認(rèn)為是的。在美國(guó)，大約有20萬(wàn)中國(guó)留學(xué)生，他們對(duì)美國(guó)的大學(xué)有很大的影響。這些學(xué)生就像是民間的文化大使。而且我發(fā)現(xiàn)，中國(guó)的孩子都非常禮貌，非常文明，所有的小區(qū)都很歡迎他們。

主持人：林登先生，您走過(guò)很多國(guó)家，有很多外國(guó)朋友，談及中國(guó)時(shí)，他們最關(guān)心、最感興趣的問(wèn)題主要是什么？

林登：他們沒(méi)有來(lái)過(guò)中國(guó)，但來(lái)過(guò)芝加哥，所以他們會(huì)關(guān)心中國(guó)的治安情況。我告訴他們，在上海，你24個(gè)小時(shí)都可以（安心）走路，這是很了不起的?？赡?9%的國(guó)家的人民都無(wú)法享有這樣的自由。

他們第二關(guān)心的問(wèn)題是，中國(guó)人會(huì)不會(huì)不歡迎我們？他們看到有些美國(guó)人排斥亞裔，所以擔(dān)心中國(guó)人也會(huì)排斥他們甚至打他們。我說(shuō)，我已經(jīng)在中國(guó)生活了38年，從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這種情況。

主持人：一些外國(guó)人在來(lái)中國(guó)之前，會(huì)因?yàn)槲粗械届?，可一旦?lái)到中國(guó)，就會(huì)有很好的體會(huì)。

觀眾：兩位老師好，主持人好。我是蘇盧武，我來(lái)自是上海電氣核電設(shè)備有限公司，我的職業(yè)是的一名焊接工人。我今天提問(wèn)的內(nèi)容是，中國(guó)在哪些領(lǐng)域越來(lái)越吸引人，又在哪些領(lǐng)域相對(duì)欠缺？謝謝。

林登：我現(xiàn)在最舍不得是什么，就是微信，它已經(jīng)成為了我生活中最需要的一個(gè)工具?，F(xiàn)在，中國(guó)在科技方面取得了一些（成果），它們將會(huì)影響世界。

有所欠缺的地方是，會(huì)說(shuō)中文的外國(guó)人不是特別多，甚至有些外國(guó)人在三里屯住了30年，卻只會(huì)用中文問(wèn)“廁所在哪”、“面包店在哪”，我覺(jué)得這太糟糕了。我們要逐漸讓外國(guó)人學(xué)好中文，才能使他們能夠參與中國(guó)豐富的文化和社會(huì)（活動(dòng)）。同時(shí)，出于對(duì)中國(guó)的尊重，居住在中國(guó)的外國(guó)人也應(yīng)當(dāng)好好學(xué)習(xí)中文，這是我們對(duì)中國(guó)的責(zé)任。

主持人：要了解中國(guó)，還是要過(guò)語(yǔ)言關(guān)。我發(fā)現(xiàn)林登先生的語(yǔ)言關(guān)真的過(guò)得很好，他能夠非常清晰、精準(zhǔn)地把握“我們”和“咱們”之間的區(qū)別。

張維為：我們看西方很多所謂的中國(guó)問(wèn)題專(zhuān)家時(shí)，有個(gè)大致的標(biāo)準(zhǔn)，就是中文有沒(méi)有過(guò)關(guān)。真正過(guò)關(guān)的，他對(duì)中國(guó)的研究水準(zhǔn)往往相對(duì)高一些；中文沒(méi)有真正過(guò)關(guān)的，甚至連看《人民日?qǐng)?bào)》還要查字典的，就很難感受到對(duì)中國(guó)社會(huì)跳動(dòng)的脈搏，對(duì)中國(guó)的分析往往比較離譜。

另外，如果我們用一個(gè)比較中性的視角看中國(guó)，我有個(gè)簡(jiǎn)單的敘事架構(gòu)，中國(guó)地貌是三級(jí)階梯：一是世界第三極珠穆朗瑪峰、喜馬拉雅山脈，海拔2000米以上；二是海拔500米以下，包括上海；三是500米到2000米之間。這三個(gè)階梯意味著什么？這些地方的山水林田湖草沙都不完全一樣，一方水土養(yǎng)一方人，各個(gè)地方都形成了自己的人文生活，像你們大理就很不一樣，這種文明型國(guó)家的精彩是一般國(guó)家所沒(méi)有的。中國(guó)地域差別和人文生活的豐富性，無(wú)數(shù)微妙的細(xì)節(jié)方面的差別，一般國(guó)家真的沒(méi)法比。

主持人：中國(guó)是毫厘與宏大的奇妙綜合體，對(duì)于這種綜合體，覺(jué)得林登先生已經(jīng)完全能夠感受和把握了。但是，對(duì)于剛剛對(duì)中國(guó)產(chǎn)生興趣的外國(guó)朋友來(lái)說(shuō)，把握這些會(huì)不會(huì)太難了？我們應(yīng)該怎么向他們講述這些？

林登：很多外國(guó)人平時(shí)不愿意離開(kāi)自己的“安全區(qū)”。黔東南的大利侗寨、貴州、川西，都非常美、非常吸引人，中國(guó)政府也一直在投資做好基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，但是很多外國(guó)人不愿意去，這可能跟語(yǔ)言有關(guān)系。如果可以讓他們體驗(yàn)豐富的、多元性的中國(guó)，他們肯定會(huì)對(duì)中國(guó)有不一樣的感受。

主持人：對(duì)于很多想要了解中國(guó)的人來(lái)講，可能需要的就是最初的那一把推力。

張維為：剛才林登講的還有一點(diǎn)很重要，他是從中國(guó)微信開(kāi)始講的。我經(jīng)常建議講中國(guó)故事可以從現(xiàn)代講到古代。5年前，我從昆明、從紅河到中越邊界，一路都是山區(qū)，但我們可以坐車(chē)，可以看手機(jī)，可以看視頻，這就是中國(guó)Super modern（超級(jí)現(xiàn)代的）數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施。

我們可以先把這個(gè)故事講出來(lái)，然后再講背后的文化，例如，微信背后的中國(guó)“圈子文化”，中國(guó)人喜歡交流、喜歡商量的特點(diǎn)，中國(guó)協(xié)商民主的政治，等等。

林登：還有一個(gè)故事：我在老撾看瑯勃拉邦，看古老的寺廟，而老撾人眼中的景點(diǎn)是中國(guó)的高鐵站、火車(chē)站，他們都在那里“打卡”拍照。

中老鐵路萬(wàn)象站，老撾人民用歌舞歡迎中國(guó)來(lái)客（圖源：IC Photo）

我們都在拍他們500年以前的歷史，而他們?cè)谂闹袊?guó)投資的、帶給他們幫助的新工程，這真的讓我非常感動(dòng)，熱淚盈眶。

主持人：剛才林登舉例的中老鐵路，就是我們民間和政府間友好交流的結(jié)晶。

林登：我同意。我問(wèn)了很多老撾人，你覺(jué)得中老鐵路怎么樣？他們提到一個(gè)字： Hope（希望）。

主持人：對(duì)，就是有希望的。剛才張老師也說(shuō)到，大家了解中國(guó)，可以先了解現(xiàn)代的中國(guó)，然后思考中國(guó)是如何一路走到現(xiàn)在的，再慢慢地開(kāi)始了解我們的文化、我們的歷史、我們的制度，對(duì)中國(guó)形成全方位的、立體的了解。

通過(guò)林登先生在中國(guó)的精彩故事，我們能看到中外文化交流的重要性，國(guó)之交在民相親，國(guó)家間關(guān)系最為堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)就是人民的友誼。林登先生提供的可能并不是一種固定的交流模式，，而是用日積月累的中國(guó)故事告訴大家，每個(gè)人都可以書(shū)寫(xiě)自己的答案，每個(gè)人都可以用自己的方式來(lái)推動(dòng)文化交流、感受整個(gè)世界的美。非常感謝林登先生來(lái)做客，也希望未來(lái)更多的人都可以成為我們彼此之間文化交流的大使和建設(shè)者。謝謝林登先生，謝謝張老師，謝謝我們的觀眾朋友們，謝謝大家，再見(jiàn)！

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