溫鐵軍：這是正在做的事，實際上已經(jīng)消化了。從2020年疫情爆發(fā)開始，就有相當(dāng)多城市的中小企業(yè)關(guān)閉了。你去沿街走一走就會發(fā)現(xiàn)，有相當(dāng)多的中小企業(yè)關(guān)廠歇業(yè)或倒閉關(guān)門，有些寫字樓甚至空了一半。

在城里沒了工作怎么辦？回家唄。這些人過去在城里叫Tony，回家叫二蛋，從Tony到二蛋這種身份轉(zhuǎn)換，在中國并沒有太大差別。大家說他回去不就是種地嗎？誰告訴你回到農(nóng)村只能種地？農(nóng)村現(xiàn)在百業(yè)興旺，鄉(xiāng)村振興激活的是大量新業(yè)態(tài)。

我在一個山村和當(dāng)?shù)乜h政府聯(lián)合建立了一所鄉(xiāng)村振興研究院，原來這里有100多戶農(nóng)民，只剩下18戶老人，房子也要拆了，我們在這里工作了三年，跟縣里、鄉(xiāng)里一起把房子保護(hù)下來，把拆房子收到的錢拿出三分之一來保護(hù)、維修、改造、開發(fā)、利用這些古民居、古建筑，現(xiàn)在當(dāng)?shù)亍盁帷钡靡凰?，光外來在這開業(yè)的就30多戶，一到周末能來幾千人，堵車堵的上不來下不去。

我們鄉(xiāng)村建設(shè)系統(tǒng)中培訓(xùn)出來的一對年輕人，在那里結(jié)了婚，男孩創(chuàng)業(yè)開了一家小飯店，他說每到周末的時候，顛炒勺顛得胳膊都得貼膏藥。還有一家人，在城里抑郁了，干脆舉家遷到這個山村，全家精神愉快，一切都恢復(fù)了。小伙子是西點(diǎn)師，在當(dāng)?shù)叵喈?dāng)有名，大家要預(yù)定、排隊才能買到他的貨。還有一個外村的農(nóng)民來這里創(chuàng)業(yè)賣烤串，一個周末能賣2000元。

所以，鄉(xiāng)村有好多新事發(fā)生，不是只能種地。當(dāng)然，地也種，我們在那里恢復(fù)了很多撂荒的水稻田，發(fā)動大家來認(rèn)——不是認(rèn)捐，是認(rèn)這塊地。我出生產(chǎn)費(fèi)，你幫我種，種出來的稻谷幫我存著。我需要多少，你用碾米機(jī)幫我碾多少，然后快遞給我，這樣就能常年吃到新米，不像商店還會加工添加各種東西。或者你們這做米酒，給我做一缸米酒，這樣吃的是自己的米，喝的是自己的酒。這一切都有一種城鄉(xiāng)之間融合的關(guān)系。

湖南省長沙市龍?zhí)链宀萜阂魳窌叽甯枋壮l(fā)布活動。圖自微信公眾號“國仁鄉(xiāng)建”

觀察者網(wǎng)：所以您一直說鄉(xiāng)村振興是第三資產(chǎn)池，大家得跟得上節(jié)奏。

溫鐵軍：尤其是面對現(xiàn)在很多人在城里卷得不行的局面，其實鄉(xiāng)村未必不是一種選擇。

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在很多資本在尋找出路的過程當(dāng)中，已經(jīng)把目光看向了鄉(xiāng)村。

溫鐵軍：這當(dāng)然是個機(jī)會，但也是個大麻煩。

我跟很多人說，我們已經(jīng)形成了龐大的資本，城市已經(jīng)是一片“紅?！?，找不到投資機(jī)會。我在銀行系統(tǒng)工作了十幾年，跟各地銀行打交道很多，到哪兒都希望跟當(dāng)?shù)亟鹑诳诘娜私涣鳎韵鄬Ρ容^了解情況。我既不是純粹金融部門的人，也不是純粹農(nóng)業(yè)部門的人，我們要把金融供給側(cè)改革和農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革相結(jié)合，否則就金融過剩談金融過剩，沒有意義。

之所以現(xiàn)在樓市如此低迷，就是因為前一段時間的樓市是金融化的，也就是地產(chǎn)金融化的虛擬擴(kuò)張，把社會財力透支到這幾年房地產(chǎn)帶動的虛高中，才造成當(dāng)前如此嚴(yán)重的房地產(chǎn)下滑。地產(chǎn)金融化的虛擬擴(kuò)張所造成的重大損失在今天爆發(fā)出來，難道不應(yīng)該好好檢討嗎？

當(dāng)好多人還沒需求的時候，房子造出來了。好多有點(diǎn)錢的人就追著潮流買了很多現(xiàn)在消費(fèi)不了、出租不了的房子，更有甚者買的是期房，這就等于把未來數(shù)年的消費(fèi)能力，一次性砸到了所謂期房或現(xiàn)房炒作上。

這是把金融虛擬擴(kuò)張的投機(jī)功能放到了房地產(chǎn)上，像極了2001年美國新經(jīng)濟(jì)泡沫崩潰之后，實體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)移到中國，大量過剩的金融資金進(jìn)入美國房地產(chǎn)，幾年時間在美國造成次貸危機(jī)。而次貸危機(jī)沒法調(diào)控，于是就引發(fā)華爾街金融海嘯。

我國的做法和美國最大不同的在于，次貸危機(jī)爆發(fā)之前先強(qiáng)調(diào)房住不炒，呼吁了三年。如果還繼續(xù)炒怎么辦？只好采取手段，遏制房地產(chǎn)。因為這已經(jīng)不是簡單地炒，而是惡性炒作了，所以要把這些東西壓住。我特別心疼那些透支了自己和家庭未來的人，但那些跟風(fēng)炒作的人賴誰？你不能賴命，只能賴自己投機(jī)。

現(xiàn)在，當(dāng)不能再利用房地產(chǎn)投機(jī)獲利時，金融資本怎么辦？我們提出了金融供給側(cè)改革，但只是強(qiáng)調(diào)服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)?，F(xiàn)在真正的、最大的藍(lán)海在哪兒？在鄉(xiāng)村。從2005年新農(nóng)村建設(shè)到現(xiàn)在，國家財政的最大項開支是農(nóng)村，形成了數(shù)萬億的沉淀資產(chǎn)。現(xiàn)在對于金融家來說，無外乎是考慮用什么辦法去激活它，可以從中形成收益。

這是一個很重要的領(lǐng)域，它跟什么結(jié)合才能激活？一定是跟鄉(xiāng)村振興，跟“兩山”，跟生態(tài)化結(jié)合，特別強(qiáng)調(diào)是生態(tài)產(chǎn)業(yè)化、產(chǎn)業(yè)生態(tài)化。但這些問題被金融部門忽視了，他們還是用過去那種繼續(xù)追求金融擴(kuò)張的方式，這其實就是沒有跟上二十大強(qiáng)調(diào)的新發(fā)展方向，繼續(xù)在“紅?！崩镞?，不僅游不動，還會嗆水，甚至?xí)鲁痢?

所以，我們得找“藍(lán)海”，但麻煩在于“藍(lán)海”沒船沒槳沒工具，或者有船沒槳、有槳沒舵、有舵沒纜繩。現(xiàn)在我們的金融系統(tǒng)，是在照搬美國為首的西方金融制度體系及其全套經(jīng)營運(yùn)作方式、甚至法律體系的情況下規(guī)制出來的。美國沒有農(nóng)村，也沒有“兩山”，就是金融資本主導(dǎo)的全球控制，這是我們學(xué)不來的。我們在鄉(xiāng)村振興領(lǐng)域，恰恰缺的就是什么樣的金融產(chǎn)品配套什么樣的金融制度和管理體系，為什么不在這上面下功夫？所以金融供給側(cè)改革一定要跟農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革結(jié)合，我們在2024年才能闖出條路來。