美國不僅需要重新組織國內經濟，也必須在世界范圍內重新調整經濟政策。美國在第二次世界大戰(zhàn)的一大目的就是重新制定世界經濟秩序——二戰(zhàn)終結了大英帝國及其關稅保護、成就了美元。因此，當前美國必須同時調整國內和國際的經濟政策，這也是特朗普正在試圖做的，但是他失敗了。因此，當前美國沒有出路，這也是為什么經濟放緩的趨勢會繼續(xù)下去。這次危機的特征不是經濟下滑或是上升，因為經濟增長將會在一個非常低的區(qū)間維持很長一段時間。

觀察者網(wǎng)：今年是中國非常重要的一年，我們迎來了建國70周年，您在文章中曾經用“社會奇跡”形容新中國70年的成就，您如何評價中國共產黨所做的工作？

羅思義：我想我要重復和進一步闡述我在文章里的表述：這是人類歷史上最偉大的社會奇跡。這不是恭維，而是我非常嚴肅地、經過深思熟慮后的陳述。歷史上第一個實現(xiàn)經濟快速增長、生活水準大幅提升的國家是我的祖國，英國，伴隨著工業(yè)革命。英國的崛起影響了世界人口的2%。當美國在南北戰(zhàn)爭后進入快速發(fā)展期，影響了世界人口的3.5%，當蘇聯(lián)在1929年后快速發(fā)展時，影響了世界人口的8%，由此你可以看到為什么蘇聯(lián)在當時產生了如此大的影響力。

但是，當中國進入快速發(fā)展期，它所影響的是超過20%的世界人口，不僅如此，在此之前中國非常的落后。令人驚訝的是，根據(jù)統(tǒng)計數(shù)據(jù)，1949年僅有6個國家（根據(jù)另一個統(tǒng)計數(shù)據(jù)是8個國家）的人均GDP低于中國，經歷了一百年的外國入侵，當時的中國是全世界最貧窮的國家。如今的中國，根據(jù)中國的標準將會在2020年實現(xiàn)全面小康，如果我用國際標準，根據(jù)世界銀行對于高收入經濟體的標準，中國大約在2020-2023年經濟增長將會達到這一標準。

2019年，中國人民慶祝了新中國成立70周年

在一個人一生的時間跨度中把一個幾乎是世界上最貧窮的國家變成一個高收入的經濟體，這是一個當之無愧的奇跡。這是世界上最偉大的工業(yè)奇跡，是中國共產黨取得的成就。這樣的成就從何而來？我認為，首先是源自長期的奮斗，為了中國的復興數(shù)以千萬計的中國人獻出了生命。如果我們回首整個世紀，不幸的是，我的國家在世界范圍內制造了很多問題，也給中國帶來了災難。英國在百年前發(fā)動了鴉片戰(zhàn)爭，從鴉片戰(zhàn)爭到中華人民共和國成立這段時間，上千萬的中國人犧牲。這是一場巨大的奮斗，由此而誕生的政權具有應對各種復雜問題的能力。

如果從理論術語的角度來說，我認為中國共產黨是馬克思最忠誠的追隨者，而蘇共卻在很多方面偏離了馬克思主義。

舉例來說，所謂的斯大林式的計劃經濟體制中，消滅了所有私人經濟單位，哪怕是一個小商店也要收歸國有，這不是馬克思的理論。馬克思相信，在世界范圍內要實現(xiàn)從資本主義到發(fā)達的社會主義社會的轉變需要經歷一段很長的時期，需要幾個世紀的時間。蘇共試圖跳過這個過程最終沒能成功，但是，中國共產黨從馬克思主義出發(fā)，對馬克思主義做了最好的詮釋。那句“馬克思主義與中國實際相結合”不僅僅是場面話或是恭維，而就是現(xiàn)實情況。

很久之前我就認識到了這一點，1960年代我就開始閱讀毛澤東的著作，后來我又讀了鄧小平的作品，我讀過數(shù)千頁的英文版鄧小平的文章，所以我知道這些語錄。這是世界上最先進的政黨，如果其他政黨能夠像中國共產黨那樣，他們就能解決你剛才提到的那些問題。并不是說他們要采取和中國共產黨完全一樣的政策，因為各國的國情不同，但是他們需要中國共產黨這樣的政治領導。以我的國家為例，脫歐是會對國家造成很大災難的愚蠢行為，是美國對英國施加的一場攻擊，但是我們沒有中國共產黨這樣的領導力量來抵御這樣的攻擊。

以拉丁美洲為例，我在拉丁美洲有很多朋友，也去過那里很多次，拉丁美洲有很多英雄人物，比如說查韋斯，我曾經和他見過數(shù)次，我絲毫不懷疑他為了國家的未來鞠躬盡瘁，但是這些英雄人物沒能組建可以解決問題的共產黨，因為這需要付出極其偉大的斗爭才能成功。

因此，有時我覺得中國的年輕人沒有意識到他們是多么幸運，因為他們沒有經歷過建立這樣的領導力的艱辛創(chuàng)業(yè)，他們覺得這是很容易的，他們覺得革命是輕而易舉的，事實并非如此。

我常常向我的西方朋友們解釋“問題”和“危機”的區(qū)別。我對他們說，中國有問題嗎？中國一直有很多問題。在一個國家如此迅速的變化中不可能不遇到問題。30年前，北京的問題是沒有多少人擁有汽車，現(xiàn)在，北京的問題是，車太多了。上海也是這樣的情況，別人告訴我在上海要弄到一張車牌非常非常昂貴。

中國會有問題嗎？中國將會遇到各種各樣的問題，也會克服各種各樣的問題。但是危機就不同，危機意味著社會進入停滯，就像英國發(fā)生的脫歐，就像當年的蘇聯(lián)，或者另一種情況下特朗普所做的事。

中國不會有這樣的危機，這是需要了解的，這也是為什么我向我的朋友們解釋問題和危機的原因。中國將面臨問題但不是危機。我非常樂于見到未來中國人民繼續(xù)獲得成功，看他們如何應對挑戰(zhàn)。我詳細關注中國經濟已經有40年了，寫作相關的文章也有27年，我看到中國的許多問題被一一克服，因此我對未來充滿期待。

因此，我將充滿興趣地繼續(xù)我對于中國社會的觀察，并祝愿你們繼續(xù)獲得成功。

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