觀察者網(wǎng)：當(dāng)今的中國(guó)道路，是由執(zhí)政的中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)并開創(chuàng)的，您如何理解文明意義上的中國(guó)共產(chǎn)黨？

謝茂松：中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)、組織、動(dòng)員最大多數(shù)的中國(guó)民眾進(jìn)行反帝反封建、反對(duì)內(nèi)外敵人的中國(guó)革命，實(shí)現(xiàn)了民族獨(dú)立、人民解放，建立了新中國(guó)，之后又建立了社會(huì)主義基本制度。中國(guó)共產(chǎn)黨是中國(guó)特色社會(huì)主義道路的領(lǐng)導(dǎo)核心，深刻理解中國(guó)道路和中國(guó)文明，就要在學(xué)理上深刻理解中國(guó)共產(chǎn)黨。

西方迄今為止無(wú)法真正認(rèn)識(shí)中國(guó)共產(chǎn)黨。這受限于西方自身的經(jīng)驗(yàn)。我認(rèn)為，中國(guó)共產(chǎn)黨不是西方意義上的政黨，中國(guó)共產(chǎn)黨是文明型政黨，只有從文明的視野才能深刻理解中國(guó)共產(chǎn)黨，而不能從西方的歷史經(jīng)驗(yàn)來(lái)曲解中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的政黨政治。由此，對(duì)于黨的領(lǐng)導(dǎo)、黨的全面領(lǐng)導(dǎo)也要在文明意義上加以深刻詮釋。

從文明、制度文明的意義上理解中國(guó)共產(chǎn)黨，一方面要有繼承中國(guó)政治傳統(tǒng)對(duì)于典章制度的自覺(jué)意識(shí)，要有對(duì)黨的全面領(lǐng)導(dǎo)（包括黨管干部）的典章制度的自覺(jué)意識(shí)，即黨的領(lǐng)導(dǎo)全面體現(xiàn)于黨和國(guó)家的機(jī)構(gòu)職能體系的大國(guó)政治自覺(jué)意識(shí)，“溫故而知新”，今天到了深刻體認(rèn)、承繼包括《通典》“二十四史”“職官志”的典章制度、職官制度傳統(tǒng)的時(shí)候了。

另一方面要對(duì)中國(guó)共產(chǎn)黨的政治文化自覺(jué)整理，深刻理解共產(chǎn)黨員的修養(yǎng)、黨紀(jì)嚴(yán)于國(guó)法、共產(chǎn)黨員的心學(xué)的深層次的文明意義，尤其是黨的“自我革命精神”等提法所具有的文明史意義；深刻理解中國(guó)共產(chǎn)黨長(zhǎng)時(shí)間形成的工作方法、工作慣例即政治慣例等作為政治文化尤其是作為“新政治傳統(tǒng)”的重要性，這關(guān)系到中國(guó)共產(chǎn)黨的政治能力的有效養(yǎng)成。

如同經(jīng)學(xué)、史學(xué)在中國(guó)文明傳統(tǒng)中的核心意義，必須深刻認(rèn)識(shí)黨史以及黨的領(lǐng)袖尤其是最初幾代領(lǐng)袖的經(jīng)典文本作為集中凝聚黨的集體政治經(jīng)驗(yàn)、智慧所具有的政治學(xué)意義。需要對(duì)《毛澤東文集》《鄧小平文集》等代表中國(guó)共產(chǎn)黨集體實(shí)踐的經(jīng)典文本加以細(xì)讀，從中獲得政治經(jīng)驗(yàn)，養(yǎng)成政治能力與戰(zhàn)略思維。

曙光——中國(guó)共產(chǎn)黨成立（上海） 作者：石奇人

觀察者網(wǎng)：中國(guó)沒(méi)有選擇西方的城邦政治體制，為什么？作為中國(guó)文明的研究者，您是如何從中國(guó)文明的視角來(lái)解讀當(dāng)今中國(guó)的制度選擇的？

謝茂松：這是思考中國(guó)政治傳統(tǒng)的一個(gè)起點(diǎn)，也是一個(gè)基本問(wèn)題。

中國(guó)文明選擇大國(guó)政治的原因有二：中國(guó)作為農(nóng)業(yè)文明大國(guó)，對(duì)內(nèi)，經(jīng)常面臨水旱災(zāi)害，需要興修大型水利工程，而水患治理與水利建設(shè)涉及上、下游區(qū)域之間的配合，需要大規(guī)模的統(tǒng)一籌劃，政府因此成為治理的主導(dǎo)性力量；對(duì)外，歷史上持續(xù)面臨北方游牧民族所建立的草原帝國(guó)的軍事威脅，必須建立大規(guī)模的常備軍。

大國(guó)政治能夠成為一種理念共識(shí)，還因?yàn)椤袄衔崂弦约叭酥希孜嵊滓约叭酥住钡摹疤煜聻楣钡纳鐣?huì)理想。這種高遠(yuǎn)的社會(huì)理想要求最大限度地協(xié)調(diào)、照顧到所有民眾、所有群體、所有區(qū)域的不同利益。要實(shí)現(xiàn)這一社會(huì)理想，就不能沒(méi)有從中央到地方各級(jí)政府的主導(dǎo)，這是中國(guó)發(fā)展出大國(guó)政治的最深層動(dòng)力所在。

較之于中國(guó)的“大一統(tǒng)”，西方則以希臘雅典城邦式的小國(guó)政治為常態(tài)，羅馬帝國(guó)式的大國(guó)政治非其常態(tài)而不能持久，衰而不復(fù)重興。近現(xiàn)代以來(lái)法國(guó)的拿破侖、德國(guó)的希特勒先后想效仿羅馬帝國(guó)統(tǒng)一歐洲，但幻夢(mèng)都告破滅。西方近代發(fā)展出非大國(guó)規(guī)模的民族國(guó)家，其歷史文明根源還是封建制，而民主制也是從封建制內(nèi)生演化而來(lái)的。

美國(guó)雖然是聯(lián)邦制，但根底上還是最早的十三個(gè)州擴(kuò)大的封建現(xiàn)代聯(lián)合體。以文明史為背景的美國(guó)戰(zhàn)略界喜歡以美國(guó)的興衰來(lái)對(duì)標(biāo)羅馬帝國(guó)的興衰，但二者還是有很大不同。更何況，一個(gè)大國(guó)不能沒(méi)有歷史，一個(gè)大國(guó)如果沒(méi)有經(jīng)歷起落，則很難談得上持久。

中國(guó)能一次次衰而復(fù)興，往往在短暫的分裂后走向更大的統(tǒng)一。中國(guó)的大國(guó)政治得以運(yùn)作、維系的核心，乃是靠世界史上獨(dú)有的士大夫官僚階層?！笆俊弊鳛槭哭r(nóng)工商四民社會(huì)之首，并不是如西方中世紀(jì)一樣可以世襲、固化的政治領(lǐng)導(dǎo)階層，而完全是通過(guò)科舉考試產(chǎn)生，尤其是從廣大的“農(nóng)”中間產(chǎn)生，“耕讀傳家”成為中國(guó)人的理想。

由此，中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)具有世界史上最高的社會(huì)流動(dòng)性，士也具有全體民眾的代表性，這是中國(guó)文明的大國(guó)政治既“大”又“久”，合之而具有“可大可久之道”的根本所在。

“可大可久之道”在政治層面一方面包括“治法”，即政治制度，中國(guó)文明作為世界史唯一連續(xù)未斷裂的原生道路文明，其連續(xù)性自然也體現(xiàn)在制度上——中國(guó)歷代典章制度的連續(xù)性是與沿革損益聯(lián)系在一起的，這在學(xué)術(shù)上的體現(xiàn)就是唐代杜佑的《通典》以及歷代職官志。

另一方面，它還包括“治人”，即政治文化，這就是士大夫政治所要求的 “內(nèi)圣外王”“修己治人”的修身所展現(xiàn)的政治文化、政治德性與政治能力?！翱纱罂删弥馈北匦柰瑫r(shí)結(jié)合“治法”與“治人”，完備的政治制度必需同時(shí)有政治文化為支撐。需要澄清的是，“治人”絕非現(xiàn)代所批評(píng)的人治。

孔子