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民生保障:新中國經驗vs市場化教訓
——瑪雅專訪北京大學中國健康發(fā)展研究中心主任李玲
關鍵字: 醫(yī)療醫(yī)療改革私有化醫(yī)療利益集團過度競爭以藥養(yǎng)醫(yī)與國際接軌免費醫(yī)療國家治理體系過度競爭將中國藥企鎖在產業(yè)低端
瑪雅:華北制藥現(xiàn)在情況怎么樣?能不能繼續(xù)給老百姓提供價廉質優(yōu)的藥品?
李玲:華北制藥至今都是世界上最大的抗生素生產基地。但它現(xiàn)在生產出來賣不掉,因為太多的小企業(yè)跟它競爭。比如一個頭孢,幾百家企業(yè)在生產。很多小企業(yè)違規(guī)操作,生產出來想方設法營銷,造成賄賂成風?,F(xiàn)在抓腐敗,哪來的?不就是用流通倒出來的錢腐敗嗎?
眾多小企業(yè)過度競爭的結果是,每個企業(yè)的利潤都很薄,沒有任何研發(fā)和創(chuàng)新的能力。藥企是高度壟斷的——美國為全世界提供藥品,前20大藥企市場份額超過60%,前3大流通企業(yè)市場份額在96%;法國、英國、瑞士都是只有幾家藥企。中國5000多家,但前100家市場份額不到50%,前3大流通企業(yè)份額約30%。國外大藥企的研發(fā)投入一般是銷售額的20%,中國1%都不到。那你想是什么局面?他一家跨國企業(yè)的銷售額和利潤超過我們5000家。所以中國就被鎖在這個低端,我們的企業(yè)發(fā)展不起來。
瑪雅:中國藥企不賺錢,為什么藥品還這么貴?醫(yī)院怎么能以藥養(yǎng)醫(yī)賺錢呢?
李玲:這又是一個問題。5000多家藥廠過度競爭,造成利潤非常薄。那藥的利潤在哪呢?在流通??赡艹鰪S價是1元,到消費者手上卻是100元,100倍的價格上漲。醫(yī)生拿回扣,醫(yī)院拿回扣,所以虛漲上來幾十倍、上百倍。這相當于我們的企業(yè)受到幾座大山的壓迫。第一它在低端產品的位置,各方面的成本壓力都在它頭上。然后它的產品,流通環(huán)節(jié)要攫取一大塊利潤。那你想能創(chuàng)新嗎?靠什么創(chuàng)新?最糟糕的是,很多腐敗都在流通領域。賣藥的賄賂醫(yī)生,賄賂醫(yī)院;其他領域呢?賄賂各路人呀。這不但腐化人心,也極大增加了產品成本。
市場競爭確實釋放了很大的生產力,但是過猶不及,現(xiàn)在到了不得不重視弊端的時候。所以我認為,是該反思、做出調整的時候了。中國經濟真正要升級,經濟理論一定要升級。
瑪雅:鷸蚌相爭,漁翁得利。中國企業(yè)過度競爭,互相掣肘,市場和利益就是人家的。
李玲:沒錯,我們的藥品市場就成了跨國公司賺取暴利的場所。我們現(xiàn)在70%是進口藥,90%以上的耗材和器械——CT、核磁、彩超、鋼板、支架等,全是進口的。這實際上是在抽我們的血呀!醫(yī)藥行業(yè)是世界上利潤最高的行業(yè),他們又是以最高價格進中國,不是把我們辛辛苦苦掙的一點血汗錢全都賺回去了嗎?我一直在講,中國醫(yī)改的配套工程應該是藥品和設備耗材的國產化。不走這條路,再多的錢投進去都不夠。
我出國調研發(fā)現(xiàn),我們國家太缺乏宏觀治理了。你看美國、英國、法國、德國,人家是鐵哥們,但是在利益上算得非常清楚。比如美國制藥公司要在英國賣多少藥,英國制藥公司就要在美國賣多少。他們每年都談判,你給我開放多少市場,我就給你開放多少,法國、德國也一樣。而我們基本上是裸放,你想來就來,想賣多少就賣多少,沒有任何限制。所以才會出現(xiàn)葛蘭素史克這種事,拼命賄賂。我們成了他們跑馬圈地的地方。
改革就要克服利益集團的阻力
瑪雅:5000多家藥企小打小鬧,為什么不進行整合?
李玲:地方政府首先就要抵制,因為藥企是稅收的來源。當時我們在設計基本藥物制度時,曾經提出“定點生產”的方案。定點生產自然就能淘汰一批小企業(yè),因為大企業(yè)才有能力生產供全國人用的藥。但是藥企的力量太厲害了——2009年醫(yī)改方案出來時,定點生產被否了,變成省級招標。在省里招標,地方政府肯定保護當地的企業(yè)。
瑪雅:國內醫(yī)院進口醫(yī)藥、設備都是自主決定嗎?不是國家統(tǒng)一配備?
李玲:是。所以進口商都是各個擊破,只要搞定醫(yī)院就行了。背后很多都是有背景的人在運作,我們這么多年怎么呼吁都沒人理。
瑪雅:已經形成了利益集團。
李玲:中國現(xiàn)在一個非常大的問題是利益集團已經很強大,但是我們沒有任何防范利益集團的措施。我在無數次會上都提出這個問題,沒有人回答我。這種潛規(guī)則的結果是什么?你要為老百姓做事非常非常難,但是你要為利益集團做事很容易,有人會支撐你。為老百姓做事,你博弈的是利益集團,對手十分強大。所以這些年來,基本上做醫(yī)改的人都是“烈士”。
瑪雅:政府一旦被利益集團俘獲,老百姓的利益就沒人管了。
李玲:這是最大的危害。
瑪雅:求是網今年2月刊登文章《醫(yī)改要防止顛覆性錯誤》,指出醫(yī)療保險商業(yè)化是醫(yī)改的主要危險之一,會導致醫(yī)療費用高漲、公平性下降,帶來經濟和社會風險。現(xiàn)在政府通過購買商業(yè)保險來解決大病保險問題,這個情況意味著什么?
李玲:這又一次說明利益集團的強大和危害??磧蓚€數據就清楚了:上世紀90年代希拉里在美國領軍醫(yī)改,發(fā)現(xiàn)美國商業(yè)醫(yī)療保險公司征收的保費,僅三分之一用于病人報銷,三分之二成了保險公司的暴利。中國去年的商業(yè)保險收到保費約1600億元,僅報銷了約500億元,保命錢的大頭變成了保險公司的利潤。這說明什么?說明商業(yè)保險機構是以賺錢為目的,不是以救命為目的;而用社保的錢向商業(yè)保險公司購買大病保險,就等于用十幾億中國人的錢去肥保險資本的腰包。
美國的醫(yī)療體制走不出來,就是因為利益格局已經形成了。奧巴馬想做公共保險(public insurance),可是商業(yè)保險集團的勢力太強了。還有醫(yī)藥集團,這兩大力量就把他搞死了。而我們還在一味學美國。老實說,中國國家治理的一個大問題就是過多地學了一些美國的簡單動作,以程序正義掩蓋實質非正義——只要程序正確,不管結果如何,你都拿我沒辦法。某種程度上,這就是政治無賴,會把我們帶到溝里去。
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- 責任編輯:陳軒甫
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