中國論壇：美國在國際上大搞單邊主義，動輒“退群毀約”，成了全球治理最大破壞因素，給全球穩(wěn)定和發(fā)展帶來巨大不確定性。對此您怎么看？中國在全球治理上能發(fā)揮什么樣的作用？

樂玉成：美國在國際上大搞分裂、制造對抗、打壓異己，唯恐天下不亂，使聯合國、世貿組織、世衛(wèi)組織等國際機構都陷入困境，種種有利于全球治理和國際合作的議程都推行不下去。美方這些所作所為，就是想搞唯我獨尊的單極世界，把全球化變成美國化，把全球共治變成美國獨霸，明顯悖潮流、逆大勢、違民意，是行不通的。

中國堅持走和平發(fā)展道路，倡導構建人類命運共同體，這根植于“世界大同”” “協(xié)和萬邦”等中華文化傳統(tǒng)，同時，這也反映了世界人民普遍的訴求。中國從來沒想過統(tǒng)治世界，而是積極努力造福世界。中國的發(fā)展不是為了與美國爭霸，而是讓老百姓過上好日子。中國積極參與全球治理，不是為了取代誰，而是要發(fā)揮一個大國應有的作用。疫情以來，我們向150多個國家和國際組織提供援助，同各國分享抗疫經驗，幫助發(fā)展中國家尤其是最不發(fā)達國家應對疫情，積極支持世衛(wèi)組織發(fā)揮重要作用，推動完善全球公共衛(wèi)生治理。在疫苗研發(fā)和分配問題上，中美表現形成鮮明對比。中國努力研發(fā)疫苗、并宣布其為全球公共產品。美國卻試圖大量囤積、壟斷疫苗，表現出赤裸裸的自私自利。

從本質上看，中國和美國在國際秩序和全球治理問題上的矛盾，絕不是美國一些政客所說的威權專制與自由民主之爭，而是多邊主義與單邊主義之爭、公平正義與霸權強權之爭、天下為公與美國優(yōu)先之爭。全世界都看得很清楚，哪條道路才是人間正道，代表歷史正確方向。全世界愛好和平與正義的人們應該敢于對美國單邊強權說不，一起推動美國講公理、守法律、走正道。

3月26日，中國駐孟加拉國大使李極明（左五）在孟加拉國首都達卡向孟方轉交援助物資。 新華社記者 劉春濤 攝

中國論壇：特朗普執(zhí)政團隊在各種講話和行動中，惡毒攻擊中國共產黨，割裂中國共產黨和中國人民的血肉聯系，卻號稱和中國人民在一起。您對此有何評論？

樂玉成：美國一些政客的反共言論，充分反映了他們對中國國情的無知，對中國共產黨的無知。中國共產黨與中國人民休戚與共，血肉相連，習近平主席那句“我將無我，不負人民”的名言充分表達了中國共產黨人深厚的為民情懷。

讓我們看看這些年，每當人民遭遇困難和災害的危急關頭，共產黨員總是沖在第一線打頭陣。面對突如其來的新冠肺炎疫情，全國3900多萬名黨員干部戰(zhàn)斗在抗疫一線，支援武漢抗疫的醫(yī)護人員中80%是中共黨員。脫貧攻堅的主力軍同樣是共產黨員。我們累計選派近300萬名第一書記或駐村干部，有近800名扶貧干部犧牲在脫貧攻堅戰(zhàn)場，其中就有我們熟知的廣西某扶貧村第一書記黃文秀，年僅30歲犧牲在扶貧路上。中國南方剛剛經歷了水災，奮斗在抗洪救災第一線的還是共產黨員。安徽省一個消防救援隊政治教導員陳陸在搜救被困群眾時英勇犧牲，用他的血肉之軀踐行了共產黨員“在人民群眾最需要的時候沖鋒在前”的誓言。這樣的例子不勝枚舉。

中國共產黨干得好不好，不是由美國個別反華分子說了算，而是由中國老百姓自己來評判。近來美國許多學者都認為，在中國共產黨領導下，中國政府推動經濟發(fā)展，快速回應人民關切，絕大多數中國人民都支持中國共產黨并感到自豪。最近多家美國民調機構數據顯示，中國共產黨在中國人民中的支持率高達95%。一個政黨擁有這么高的民眾支持率，在世界上即使不是唯一，也是十分罕見的。

在過去中美交往近50年間，中國共產黨從來不是兩國關系的障礙，而是兩國互利合作的引領者和推動力量。我不理解美國政客對中共的敵意從何而來？要知道與尼克松跨越太平洋握手的是中共領導人，與美方達成中美三個聯合公報的也是中共領導人，美國白宮和國務院官員幾乎每天都在和中共黨員打交道，怎么突然間中共變成了美國的威脅和挑戰(zhàn)？中共并沒有改變，說明問題還是出在美國政客自己身上。

中國論壇：針對美國對華肆意打壓遏制，國內外輿論有兩種看法，一種認為要忍一忍，不要和美國反華政客一般見識，被他們帶入對抗的陷阱。還有一種觀點認為不能示弱，要堅決回擊，針鋒相對。您傾向于哪一種觀點？

樂玉成：中國始終奉行獨立自主的和平外交政策，廣交朋友，廣結善緣。中國人從來都襟懷坦蕩、以誠待人，不會咄咄逼人，更不會仗勢欺人。但謙和有禮不意味著不講是非、放棄原則。在涉及國家核心利益和民族尊嚴的問題上，我們無路可退。我們如果退避三舍，他們就會要求退避百舍，以切香腸的方式步步緊逼，沒完沒了地損害我國家主權和尊嚴。對于美方一些人信口雌黃、造謠污蔑，如果我們總是忍氣吞聲、無動于衷，很容易誤導國際輿論，讓謊言大行其道。別忘了，當年美國就是靠一小瓶“洗衣粉”毀了伊拉克，敘利亞也是因為幾張所謂化武襲擊的“擺拍”照片而平白無故遭受軍事打擊。我們絕不能允許這樣的悲劇在中國重演。

我們的原則很明確，不惹事，但也不怕事，不會隨小人起舞，但也絕不容他們胡來。我們從不打第一槍，每一步都是后發(fā)制人，都是防守反制、絕地反擊。再說，中國共產黨成立近百年、新中國成立七十多年，我們什么大風大浪、槍林彈雨沒見過。歷史上美國沒少對我們進行各種圍堵、制裁，我們也挺過來了，而且道路越走越寬廣，前途越來越光明。小平同志講過，“世界上最不怕孤立、最不怕封鎖、最不怕制裁的就是中國”。最近，美國宣布制裁中國中央政府和香港特區(qū)政府11名官員，并沒有嚇倒我們。相反，都覺得上美國制裁名單很光榮。美國的制裁名單變成了一份“表揚名單”。

有人說中國外交更加強勢、在國際上更加咄咄逼人，是導致中美關系緊張的重要原因。對此我很不認同。對外擴張、稱王稱霸不是中國的文化傳統(tǒng)。但中國發(fā)展了，進步了，自然就應該為國際社會多盡責、多作貢獻，這也是國際社會的普遍呼聲。比如，中國的聯合國會費占比由20年前的1%增到現在的12.5%、維和預算占比增加到15%；我們是聯合國五常中派出維和人員最多的國家；我們?yōu)榘l(fā)展中國家提供的援助也比過去大幅增加。這有什么不好呢？有什么可指責的呢？美國一些人過去批評中國“搭便車”，但當中國為世界出錢出力，提供更多公共產品時，又被指責為帶有戰(zhàn)略意圖、有爭霸野心，這是不是自相矛盾？

中國論壇：中美關系越來越嚴峻，您認為這種嚴峻局面還將持續(xù)多久？當前最迫切需要解決的問題是什么？

樂玉成：中美如何相處，不僅攸關兩國17億人的福祉，也關系到全球70多億人的未來。對于中美關系，不能只看眼前，不能被極少數反華勢力帶偏節(jié)奏、帶錯方向。要把中美關系放在世界百年未有之大變局的大背景下，放在世界和平與發(fā)展的大潮流下來看。有些問題也許一年兩年解決不了，但我們要肩負起歷史責任來，向前看，看長遠，跳出當前選舉政治，走出情緒化思維，回歸理性務實，從落實王毅國務委員提議的“三份清單”入手，就不難找到出路。

首先要對話溝通。對話不能中斷，尤其兩國外交部門不能陷入“無線電靜默”。就是再困難、再復雜的問題，也要拿到桌面上來談，不溝通怎么能解決？我本人已做好隨時與美方同行對話的準備。其次要聚焦合作。有很多領域可以也應該合作?？挂吆献鲬钱攧罩?，人命關天，合作為要。此外在經貿、執(zhí)法、禁毒、地方等雙邊領域，氣候變化、減貧等全球治理問題和朝核、中東、阿富汗等熱點問題上，雙方還有很多協(xié)調、合作空間。第三要管控分歧。兩國有分歧是正常的，但要以理性和務實的態(tài)度處理分歧。尤其不能人為擴大分歧，更不能制造新的分歧。雙方問題已經夠多了，不能再做加法，而要想辦法做減法。未來幾個月十分關鍵，我們要保持定力，不被各種極端勢力所左右，牢牢把握兩國關系的正確方向，確保其不失控、不脫軌。

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