【編者按】作為全球最重要雙邊關(guān)系之一的中美關(guān)系，處于兩國(guó)自建交以來(lái)的低谷。尤其是近幾個(gè)月來(lái)，美國(guó)政府?dāng)[出與中國(guó)全面對(duì)抗的姿態(tài)，似乎不惜代價(jià)要給和平發(fā)展開倒車，讓人類回到二元對(duì)立的冷戰(zhàn)世界。中國(guó)面對(duì)美國(guó)的全場(chǎng)緊逼，在戰(zhàn)術(shù)層面怎么“見招拆招”，在戰(zhàn)略層面如何保持定力和節(jié)奏？這是當(dāng)下公眾十分關(guān)注的問(wèn)題。

8月11日，外交部副部長(zhǎng)樂(lè)玉成接受了觀察者網(wǎng)欄目“中國(guó)論壇”執(zhí)委韓樺的專訪（“中國(guó)論壇”是清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心在上海春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院支持下創(chuàng)立的常設(shè)項(xiàng)目），回答了七個(gè)關(guān)于中美關(guān)系的重要問(wèn)題。專訪答問(wèn)全文如下：

中國(guó)論壇：美國(guó)政府高官近來(lái)頻頻出擊，對(duì)中國(guó)肆意抹黑，造謠污蔑，大打出手，沒(méi)有做不到，只有想不到。美國(guó)部分政客拋棄基本的法律規(guī)則、外交準(zhǔn)則和政治道德，表現(xiàn)出十足的政治流氓做派。美國(guó)政客如此墮落，您有何感想？

樂(lè)玉成：你的問(wèn)題一下子就點(diǎn)出了美國(guó)一些政客行為方式的兩大特點(diǎn)：一是說(shuō)謊張口就來(lái)，二是違法家常便飯。

不說(shuō)謊，這是最起碼的做人準(zhǔn)則，更不用說(shuō)政府高官和高級(jí)外交官了。你可以有不同觀點(diǎn)，表達(dá)不滿或反對(duì)，或者干脆“無(wú)可奉告”，但不能罔顧事實(shí)，無(wú)中生有?？涩F(xiàn)在的美國(guó)一些政客經(jīng)常謊話連篇，尤其是詆毀抹黑中國(guó)時(shí)信口開河，說(shuō)起謊來(lái)臉不紅心不跳。什么美國(guó)重建了中國(guó)啊，中國(guó)會(huì)統(tǒng)治美國(guó)啊，美國(guó)和中國(guó)做生意吃虧了啊，新冠病毒是武漢病毒研究所人工合成的啊，中國(guó)竊取美國(guó)新冠疫苗的知識(shí)產(chǎn)權(quán)啊，華為、TikTok等企業(yè)直接向中國(guó)國(guó)家安全機(jī)關(guān)提供個(gè)人數(shù)據(jù)啊，14億中國(guó)人在國(guó)內(nèi)受到監(jiān)控、迫害啊，中國(guó)政府在新疆搞宗教迫害、種族滅絕啊，等等，聽起來(lái)簡(jiǎn)直是天方夜譚，讓人啼笑皆非，連三歲小孩都騙不了。有些熱心網(wǎng)友正在收集他們的政治謊言，并打算匯編成冊(cè)，這會(huì)是一個(gè)對(duì)全世界很好的反面教材。

外交部副部長(zhǎng)樂(lè)玉成在接受觀察者網(wǎng)采訪時(shí)表示，我國(guó)原則很明確：不惹事，也不怕事

再一個(gè)就是“違法”。眾所周知，美國(guó)一貫對(duì)國(guó)際法合則用、不合則棄，對(duì)別人大講國(guó)際法，對(duì)自己則講“美國(guó)例外”，“卓爾不群”，可以凌駕于國(guó)際法之上。美國(guó)對(duì)中國(guó)的打壓完全于法無(wú)據(jù)，從貿(mào)易加稅、斷供華為、禁用TikTok、抓扣中方人員，到售臺(tái)武器、制裁中國(guó)政府和香港特區(qū)政府官員、關(guān)閉中國(guó)駐休斯敦總領(lǐng)館，等等，沒(méi)有一件符合國(guó)際法。長(zhǎng)期以來(lái)，美國(guó)四處策動(dòng)顏色革命，粗暴干涉別國(guó)內(nèi)政，任意實(shí)施長(zhǎng)臂管轄、武力威脅乃至斬首行動(dòng)，簡(jiǎn)直無(wú)法無(wú)天。美國(guó)已經(jīng)接連退出十多項(xiàng)國(guó)際條約和國(guó)際組織，成了“退群毀約”的世界冠軍。特別是在全球合作抗疫的關(guān)鍵時(shí)刻，美國(guó)無(wú)端攻擊并退出世界衛(wèi)生組織，停止向該組織提供資金，這就好比大家都在忙于救火，美國(guó)卻把水管給掐斷了。這完全突破了國(guó)際關(guān)系的道德底線，完全違背了國(guó)際法和《聯(lián)合國(guó)憲章》基本原則。美國(guó)口口聲聲要建立以規(guī)則為基礎(chǔ)的國(guó)際秩序，而美國(guó)的規(guī)則就是強(qiáng)權(quán)，就是恣意妄為的特權(quán)。美國(guó)前駐烏克蘭大使約萬(wàn)諾維奇女士就說(shuō)，美國(guó)搞“無(wú)德外交”，不可持續(xù)，注定失敗。

中國(guó)論壇：美國(guó)少數(shù)政客逢中必反，極力挑動(dòng)中美意識(shí)形態(tài)對(duì)抗，要求其他國(guó)家都要為美國(guó)的反華政策選邊站隊(duì)，列舉了一連串國(guó)家和地區(qū)，似乎他們都是美國(guó)的棋子或跟班。這種讓別的國(guó)家為其政策當(dāng)“炮灰”的做法，您認(rèn)為行得通嗎？美國(guó)是不是要把中美關(guān)系帶入“新冷戰(zhàn)”陷阱？

樂(lè)玉成：美國(guó)近期針對(duì)中國(guó)的一系列做法，是在挑動(dòng)意識(shí)形態(tài)對(duì)抗，在21世紀(jì)復(fù)活“冷戰(zhàn)”，讓人感到“麥卡錫主義”的幽靈又在美重現(xiàn)。上世紀(jì)50年代，美國(guó)國(guó)內(nèi)掀起了瘋狂的反共浪潮，成千上萬(wàn)的華裔被懷疑為“間諜”，2000多萬(wàn)人接受了所謂“清查”，甚至3歲的小孩也要簽署“忠誠(chéng)宣誓書”。對(duì)于這一荒唐行徑，英語(yǔ)里都留下了一句話叫“find reds under the beds”，意思就是“到床底下查找赤色分子”?，F(xiàn)在美國(guó)對(duì)華人科學(xué)家進(jìn)行“獵巫”行動(dòng)，任意滋擾、抓捕中國(guó)留學(xué)生的做法，同當(dāng)年麥卡錫時(shí)代何其相似。美國(guó)國(guó)內(nèi)的華裔科學(xué)家、教授、學(xué)者，以及支持同中國(guó)開展合作的美國(guó)人，現(xiàn)在都噤若寒蟬，人人自危，隨時(shí)都有可能被FBI約談、搜查甚至抓捕入獄。這種以種族和意識(shí)形態(tài)劃線的做法很危險(xiǎn)，不要忘了當(dāng)年希特勒法西斯就是從反共和迫害猶太人起家的，我們不能不引以為戒。

美國(guó)的這些政客瘋狂反共，渲染“赤色威脅”，實(shí)際上是企圖用意識(shí)形態(tài)對(duì)抗定義中美關(guān)系，掩蓋其遏制中國(guó)的戰(zhàn)略意圖，為其在國(guó)際上組建所謂“自由民主聯(lián)盟”，構(gòu)筑遏華小圈子樹一個(gè)擋箭牌。但美國(guó)政客們搞錯(cuò)了時(shí)空，似乎已經(jīng)忘了，世界早已走出冷戰(zhàn)，人類已步入21世紀(jì)全球化時(shí)代。除了一兩個(gè)小跟班之外，絕大多數(shù)國(guó)家拒絕被美國(guó)綁上戰(zhàn)車，大家想的都是如何同舟共濟(jì)戰(zhàn)勝疫情、拯救生命、恢復(fù)經(jīng)濟(jì)，對(duì)搞意識(shí)形態(tài)對(duì)抗、鼓動(dòng)“新冷戰(zhàn)”不感興趣甚至十分反感。日前，48個(gè)國(guó)家的前政要、專家學(xué)者發(fā)起“任何針對(duì)中國(guó)的新冷戰(zhàn)都違背人類利益”的全球連線會(huì)議，發(fā)表14種語(yǔ)言的“拒絕新冷戰(zhàn)”共同聲明，可以說(shuō)是對(duì)美國(guó)拉幫結(jié)派、分裂世界行徑的有力喝阻。美國(guó)務(wù)卿蓬佩奧自己都承認(rèn)，組建一個(gè)針對(duì)北京的國(guó)際聯(lián)盟“是困難的”，對(duì)有那么多的國(guó)家支持中國(guó)感到“吃驚和失望”。

中國(guó)論壇：最近美國(guó)威脅關(guān)閉TikTok（“抖音”海外版），要求其在45天內(nèi)出售美國(guó)業(yè)務(wù)，并簽署了兩份打壓抖音和微信母公司的行政令。美國(guó)高官還頻頻對(duì)華為等中國(guó)企業(yè)和應(yīng)用軟件采取制裁措施。美國(guó)這樣做意欲何為？

樂(lè)玉成：你的問(wèn)題讓我想到日前朋友圈里的一幅漫畫：一條大路的入口處樹著一個(gè)美國(guó)路牌，上面寫著“自由市場(chǎng)”，一只可愛的“TikTok”小豬邊走邊吃，可待它長(zhǎng)到膘肥體壯，走到盡頭卻發(fā)現(xiàn)山姆大叔正拿著一把刀準(zhǔn)備屠宰它。這是目前在美中國(guó)企業(yè)處境的生動(dòng)寫照。

這幾天，美國(guó)打壓TikTok的事情鬧得很大。美國(guó)政府在拿不出任何真憑實(shí)據(jù)的情況下，對(duì)TikTok進(jìn)行有罪推定，威脅在45天內(nèi)強(qiáng)制出售或禁用它。TikTok為了求生存，近一年來(lái)一直與美方溝通，甚至不惜委曲求全，包括管理層全部聘用美國(guó)人，用戶數(shù)據(jù)全都存儲(chǔ)在美國(guó)和新加坡，公開審核政策和算法源代碼，雇傭1500名美國(guó)員工，還承諾創(chuàng)造1萬(wàn)個(gè)就業(yè)崗位，等等。美方提出的幾乎所有要求都滿足了，但TikTok還是在劫難逃，即使被收購(gòu)也要把大筆錢交給美國(guó)政府。這哪里是什么“交易的藝術(shù)”？分明是強(qiáng)盜的邏輯，明火執(zhí)仗的搶劫！

TikTok有什么錯(cuò)？它就是一個(gè)給美民眾提供休閑娛樂(lè)、才藝展示、交流分享的平臺(tái)，跟國(guó)家安全毫不相干。然而匹夫無(wú)罪，懷璧其罪。TikTok“賣血”、斷臂，美國(guó)仍要置它于死地，即使換血都不行，唯一真實(shí)原因就是它有中國(guó)血統(tǒng)。中國(guó)網(wǎng)友評(píng)價(jià)美國(guó)當(dāng)局“吃相太難看”。針對(duì)一家中國(guó)民營(yíng)企業(yè)，從總統(tǒng)到各個(gè)強(qiáng)力政府部門全都撲了上來(lái)，就像幾只老虎張牙舞爪圍獵一只小兔子。全世界的人都看在眼里，對(duì)美國(guó)這種巧取豪奪很不齒。

這也讓我想到華為的遭遇。美國(guó)同樣是以莫須有的借口，在全球剿殺華為，連孟晚舟這樣一個(gè)弱女子都不放過(guò)，她已經(jīng)被軟禁在加拿大600余天了。不少中國(guó)企業(yè)都膽戰(zhàn)心驚，高管都不敢涉足美國(guó)。人們不禁要問(wèn)，美國(guó)一向標(biāo)榜的自由市場(chǎng)、競(jìng)爭(zhēng)中立、法治精神都到哪去了？有國(guó)際媒體評(píng)論說(shuō)，美國(guó)犯了嚴(yán)重的“恐高癥”，就是恐懼別國(guó)的高科技， 為此不惜采取“數(shù)字炮艦政策”。美國(guó)自身污跡斑斑，還針對(duì)他國(guó)搞什么“清潔網(wǎng)絡(luò)”，把國(guó)際互聯(lián)網(wǎng)變成了“美國(guó)單邊網(wǎng)”。