主持人：就產(chǎn)品線更豐富了。

鐘睒睒：對，它不是每一樣都要賺錢，它有些是戰(zhàn)略性的虧損。一定要有戰(zhàn)略性的虧損培育項目。

主持人：這個戰(zhàn)略性的虧損，您給自己有定過一個時間表嗎？我們拿茶來說好了。

鐘睒睒：我們茶2012年、2013年到現(xiàn)在十幾年了，前六年是沒有賺錢的，但到了2021年，這個增長曲線（上來了）。

主持人：非?？焖佟?

鐘睒睒：前面這一段長不怕，但是你要后面拉的起來。所以它平均的時候就是這樣，所以任何一個產(chǎn)品，它只要方向?qū)Γ@個茶我們?yōu)槭裁磿猿?？茶實際上是非常非常中國的，具有中國魂的一種產(chǎn)品。我就要用工業(yè)化的手段要組織農(nóng)民的集約化，讓茶普及千家萬戶，重新從中華大地成為一種非常優(yōu)雅的文明，再次向世界上傳播。

主持人：但是在這個賽道上已經(jīng)蠻擁擠的了。

鐘睒睒：對，像今年（2024年）是爆發(fā)式增長。就是去年（2023年）的時候可能還只有10個跟隨的品種，今年（2024年）估計下2000個。但是這個是過程，最后它最好的幾個會留下。

主持人：所以你一定非常有信心說，跑到最后沖刺終點撞線的應該還是我們農(nóng)夫山泉。

鐘睒睒：我認為這個是沒有猶豫的，只要你在不斷進步。然后我們現(xiàn)在你看，我們已經(jīng)從簡單的農(nóng)業(yè)采購茶到了管理茶園，他們橙農(nóng)是知道的，我們現(xiàn)在不但要求你農(nóng)藥，而且要求你肥料，有機肥，而且標準化，然后馬上要求滴灌，就保證你自然條件之下受影響最小，讓農(nóng)業(yè)有不受天災的影響，那么一種農(nóng)業(yè)的保障性，它一定是靠經(jīng)濟基礎(chǔ)，所以你不要急著賺錢。你只要上去了以后，它到那個時候，這個財富是你的貢獻的回報。你做了貢獻，財富一定是會回報給你。

主持人：所以你把前面當成是一個非常有效的積累的過程。

鐘睒睒：對，你是必須要去做那些功課。那些功課不做，你是自欺欺人。2023年的三個月我大概有50億到60億利潤，但是前十五年我加起來可能還沒50億利潤。

主持人：你前十五年你覺得自己這么忙活下去，有機會能夠掙到錢嗎？

鐘睒睒：這個就是你看增長曲線，它增長曲線是一定有一個緩慢的健康的積累過程，這個你不要著急，我注意黃仁勛的CPU、GPU，現(xiàn)在GPU2，你看它的增長曲線很平，（一下）拉上來了。高技術(shù)企業(yè)都是這樣，不要說傳統(tǒng)企業(yè)。傳統(tǒng)企業(yè)一定要腳踏實地。

主持人：一定要扎下去。

鐘睒睒：沒有捷徑。

主持人：所以聽得出來您一直秉持著慢其實也是一種快這樣的一種理念。

鐘睒睒：對，它最后是一種競爭力。有時候快慢它是一種能力積累，它不一定完全絕對是一個數(shù)字。但是你真的要知道哪個時候該快，哪個時候該慢，快慢你一定是企業(yè)家一種能力。

主持人：我想到了二十多年前我們對話當中你提出的一個觀點，我覺得可以多少來解讀我剛才的那個問號，我們一起來回顧一下。

（2005年節(jié)目片段）你如果你要想做一個爆發(fā)的企業(yè)，那我一夜之間就可以降價，讓它到底，但是如果我不想這么做，那你就得慢慢延伸，你可能花它十年八年，你要有耐心。

主持人：我找到的答案是耐心。慢可能是要靠耐心，我們先來說說當年的你。

鐘睒睒：當年還是像年輕人。

主持人：意氣風發(fā)。和當時相比，你一定收獲了更多的耐心，這可能就是我們剛才所說的慢下來的一個核心要求。

鐘睒睒：現(xiàn)在比以前要好太多了，更加好。因為現(xiàn)在來說，很多事情就是去考慮的深度也不一樣了，現(xiàn)在很多做的決策都是一些大的決策。你必須往前看十年，來判斷十年以后這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

主持人：人們常常說預測未來是最難的，在這個快速變化的時代，明天發(fā)生什么我們可能都不知道，您怎么能準確知道說，你看到的未來就是十年后可能看到的未來？

鐘睒睒：這個就是每個人他有哲學，他自己的經(jīng)營哲學，他的邏輯方法論是不一樣的。比如說像我這樣，我是非常崇尚那種自然哲學的。也就是人類發(fā)展到一定程度就是關(guān)懷自己，所以健康一定是未來。你的產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品，圍繞著“健康”兩個字，但“健康”兩個字聽起來非常廣泛，但是你要把它落實到一個點上，你的需求就出來了。

主持人：那就是你產(chǎn)品的競爭力了。

鐘睒睒：對，然后你去看現(xiàn)在產(chǎn)品的毛病在哪里，缺陷在哪里。你現(xiàn)在可能來說，你解決的問題就在哪里，遍地都是。

主持人：不斷自我革新，不斷迭代升級，就拿農(nóng)夫山泉的產(chǎn)品迭代來說，你看有這么多產(chǎn)品，而且是不同的品類，你是一個天生喜歡卷的人嗎？

鐘睒睒：我認為卷這個詞本身也是一個沒有錯的詞。

主持人：別帶著負面眼光去看它。

鐘睒睒：對，卷它有兩種卷法，一種是往下卷，產(chǎn)品質(zhì)量下降，質(zhì)量下降然后價格下來，往下卷，但是還有一種往上卷，就是我產(chǎn)品質(zhì)量提高，我價格提高，這是一種好的卷，真正正向的卷就是兩個向上，質(zhì)量向上，價格向上，然后社會的財富就增加。

主持人：但因為現(xiàn)在競爭太激烈了，我們有的時候希望是呈現(xiàn)出正向的卷，但是往往動作變形。

鐘睒睒：你因為是自己的技術(shù)含量和科技含量和差異性不夠，如果你夠，你一定可以往上卷。

主持人：鐘先生我們農(nóng)夫山泉下一個要的是什么呢？

鐘睒睒：我今年（2024年）5月份到日本去比較全面的考察茶。這個產(chǎn)業(yè)當中，我認為我們在后端，因為我們依靠了中國的茶的產(chǎn)量，就是種植面積，我們掐了它的尖。但是我們農(nóng)民仍然他的收益率是非常低的。因為茶長得快，它全是手工采摘為主，少量的機器。一個中國農(nóng)民管了基本上兩畝地，但一個日本農(nóng)民管多少畝？50畝。

主持人：完全不在一個比例上。

鐘睒睒：對。這個就是中國在改革開放到現(xiàn)在，我們是一下子從農(nóng)耕文明跳到工業(yè)文明，然后我們是衛(wèi)星、高鐵、房地產(chǎn)、白色家電一起上的，但是我們要去補課的。中國為什么農(nóng)業(yè)有非常豐富的生物多樣性？這是它在全世界國家當中，非常非常稀少的。但真的是需要長期有人，包括我們現(xiàn)在的高等院校，要把論文變成產(chǎn)品，要在中國的大地上扎扎實實到地頭去，到田頭去，到山里去，這樣中國才能真正的把這個地基打扎實。

主持人：我們聊了這么長時間鐘先生的企業(yè)經(jīng)營，總有一天我們需要面對接班人這個問題，您現(xiàn)在已經(jīng)有意中人了嗎？

鐘睒睒：意中人是一個模糊概念，企業(yè)的接班人分兩個接班，一個企業(yè)層面的，它的文化傳承，制度傳承，價值觀傳承。大概從二十年前，我們就確定我們的價值觀，創(chuàng)利、育人、兼濟天下，我們是非常重視制度設(shè)計的。制度創(chuàng)新或者制度傳承，一定放在所有權(quán)傳承之前。

主持人：第一位。

鐘睒睒：制度傳承比所有權(quán)傳承要大，很多人這兩個傳承不分。制度傳承，文化傳承是一個企業(yè)常盛不衰的重要問題。

主持人：這也是您最希望在接班人的身上傳承下去的內(nèi)容。

鐘睒睒：對，因為這個傳承是可以跟你沒有血緣關(guān)系，這是最重要的。第二個是你的所有權(quán)傳承。

主持人：我聽到坊間有這樣的說法，說農(nóng)夫山泉有可能會傳給美國籍的二代，未來它可能就不是中國企業(yè)，此話當真？

鐘睒睒：我認為永遠農(nóng)夫山泉都是一個優(yōu)秀的中國企業(yè)，我再重復一遍。農(nóng)夫山泉永遠屬于中國，所以農(nóng)夫山泉的股權(quán)結(jié)構(gòu)非常簡單。農(nóng)夫山泉沒有什么群島公司，所以它的價值鏈非常短，它的股權(quán)結(jié)構(gòu)非常簡單。我不會這件事情在開始的時候沒有考慮到，我最重要的所有權(quán)問題我一定是考慮得非常清楚的。

主持人：現(xiàn)在接近了100%的清晰了嗎？