37、記者：非常感謝您的時(shí)間，我還有最后兩個(gè)跟您個(gè)人相關(guān)的問題。我讀過您的自傳，您出生在中國(guó)最為貧窮的省份之一，父母都是教師，應(yīng)該說您的家庭環(huán)境非常不顯眼，到今天成為中國(guó)最有錢的人之一，您是怎樣一步步走過來的？

任正非：因?yàn)槲疑L(zhǎng)的地區(qū)是中國(guó)很貧窮落后的地區(qū)，是漢人和少數(shù)民族的集聚區(qū)，是貴州一個(gè)很偏遠(yuǎn)的地方。我的父親、母親他們都愿意從事鄉(xiāng)村教育，他們認(rèn)為給落后的孩子們教育，才能使國(guó)家將來發(fā)達(dá)起來，他們?cè)卩l(xiāng)村貢獻(xiàn)了一輩子的力量。

我們兄弟姐妹多，父母經(jīng)濟(jì)條件不好，就不管我們，給我們調(diào)皮搗蛋的機(jī)會(huì)，個(gè)性得到很多發(fā)揚(yáng)和張揚(yáng)，給我們更多的小孩自由。今天都是獨(dú)生子女，父母都希望獨(dú)生子女變得更好，而且父母也很有錢，這樣對(duì)孩子管束多。我們小時(shí)候沒有人管束我，我們就像孫悟空一樣大鬧天宮，讓我們個(gè)性得到完整的成長(zhǎng)，并沒有受壓抑，當(dāng)然我們知識(shí)文化會(huì)少一點(diǎn)，但是沒有壓抑。

當(dāng)我們成人以后，我們知道要努力進(jìn)入這個(gè)社會(huì)，不爭(zhēng)氣努力學(xué)習(xí)，不會(huì)進(jìn)入到一個(gè)好的社會(huì)，所以我們集中精力努力去學(xué)習(xí)。

差不多有五十多年，我每天晚上都學(xué)習(xí)到將近一點(diǎn)，我并不是像大家想的不怎么學(xué)習(xí)。我要去學(xué)習(xí)，不學(xué)習(xí)就駕馭不了華為。我們是被時(shí)代拋棄的人，當(dāng)我們從軍隊(duì)走向社會(huì)時(shí)，這個(gè)社會(huì)進(jìn)入了電腦時(shí)代，我們那個(gè)時(shí)候怎么知道電腦為何物？在三十四年前，我有很多好朋友到美國(guó)、加拿大留學(xué)，回來跟我們講故事，講“什么叫超級(jí)市場(chǎng)”，聽不懂。他們說“貨架上就可以把貨取下來”，聽不懂，這怎么可能呢？我們不理解什么叫“超市”。

再往前一點(diǎn)，我們不理解把衛(wèi)生間建到臥室里面，“這多臭呀”，我們不知道“衛(wèi)生間”為何物？這就是我們青年時(shí)代，還不知曉社會(huì)是什么樣，中國(guó)社會(huì)還比較封閉的，不知道美國(guó)這么先進(jìn)。

我什么時(shí)候開始對(duì)美國(guó)有一定了解呢？關(guān)于西點(diǎn)軍校的管理。我第一次打開了眼界，原來人家是這么管理的，美國(guó)不是少爺兵，我們以前覺得美國(guó)是少爺兵，在朝鮮戰(zhàn)場(chǎng)上還喝咖啡，我們連水都沒得喝，他們?cè)趺春瓤Х饶?？我們理解上有很多偏差?

從這點(diǎn)來看，我們從一個(gè)封閉時(shí)代走向一個(gè)開放時(shí)代，是有一個(gè)很長(zhǎng)的過程。我第一次去美國(guó)，我認(rèn)為美國(guó)這個(gè)國(guó)家物價(jià)極高，我們花不起錢，加上當(dāng)時(shí)我們沒有信用卡，就帶上幾萬美金的現(xiàn)金帶到身上，到美國(guó)以后發(fā)現(xiàn)花不出去，什么東西都很便宜，我們簡(jiǎn)直不可能理解。我們不理解市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)居然促進(jìn)了物價(jià)大幅降低。我們?cè)谀抢锟匆娏诵碌臇|西，看到新的創(chuàng)造發(fā)明。我們也不認(rèn)為美國(guó)今天的繁榮是掠奪來的，還是創(chuàng)造來的，它吸引了很多優(yōu)秀人才創(chuàng)造出來的，很多全世界優(yōu)秀的人才都跑到美國(guó)去創(chuàng)造東西，創(chuàng)造了財(cái)富。

華為公司向美國(guó)學(xué)習(xí)什么？我們要開放胸懷，讓所有優(yōu)秀人才愿意到華為貢獻(xiàn)，而不是我的家人到華為來撈錢，錢沒有做出來，是撈不到錢的。所以，我們建立向美國(guó)學(xué)習(xí)的精神，團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)的人，大家共同來奮斗。共同來奮斗，團(tuán)結(jié)就是力量，選擇慢慢走，就走到今天。

這與我個(gè)人的生活信息很單調(diào)也有關(guān)系，其實(shí)我沒有興趣，我太太總是批評(píng)我，說“你沒有朋友，也沒有愛好”，我說“我愛好讀書、愛好寫文件，最高興的事情就是改文件”。為什么改文件？每天早上，我7:30吃完飯就到公司上班；8:00-9:00是我精神狀態(tài)最好的時(shí)候，我就來改文件和簽發(fā)文件；，9：00上班到上午也是我精神狀態(tài)比較好的時(shí)候，我就開會(huì)，聽匯報(bào)；到下午，我覺得我狀態(tài)要差一點(diǎn)了，我就喝一杯咖啡，跟大家座談，聽聽大家有什么批評(píng)意見。

我在網(wǎng)上大量看對(duì)我們的批評(píng)，包括對(duì)我的批評(píng)。我覺得他批評(píng)得對(duì)，有沒有機(jī)會(huì)找他談一談，聽他批評(píng)。有些批評(píng)得很優(yōu)秀的人，我讓人力資源部去查一查，“他批評(píng)得這么好，到底干得好不好？前三年干得好，批評(píng)得也好，說明他是很優(yōu)秀的人才，能不能破格提拔？”我有時(shí)候說，大家也不一定聽，但是我提議以后，總會(huì)影響很多高層領(lǐng)導(dǎo)對(duì)他的關(guān)注，有些優(yōu)秀人才會(huì)一層層破格成長(zhǎng)。

其中有一個(gè)人在非洲一個(gè)小國(guó)，我和我太太去看望他時(shí)，他跟我講“老板，我今年漲了三級(jí)”，后來地區(qū)部總裁告訴我“不對(duì)，他漲了四級(jí)”，為什么？他代表說“已經(jīng)有一級(jí)在12月份批下來了，他不知道”。這個(gè)孩子管一個(gè)國(guó)家，才26歲。所以，華為在用人上不拘一格，跟美國(guó)是一樣的。美國(guó)這個(gè)國(guó)家多偉大，布熱津斯基、基辛格、奧爾布賴特、索羅斯……都是東歐人，但是在美國(guó)擔(dān)任這么高的職務(wù)，對(duì)美國(guó)這個(gè)國(guó)家做這么大的貢獻(xiàn)，這就是美國(guó)開放的結(jié)果。我們要學(xué)習(xí)美國(guó)開放，使我們公司強(qiáng)大，我們就是基于這些東西慢慢做。

而且我個(gè)人性格是窄窄的，所以讓我們公司前面的道路也窄窄的，千萬不要做房地產(chǎn)，千萬不要做賺錢的東西，我們做世界上最難的、最不賺錢的東西，因?yàn)槿藗儾辉敢庾?。最難、最不賺錢的東西就是通信，就是電信，就是5G。我們不是5G了，很快就進(jìn)入6G。

將來我們有一種新的設(shè)備是非常適合美國(guó)的，比如說5G是全世界我們做得最好，微波全世界我們做得最好，我們微波是毫米波，天線也只有盤子這么大，兩個(gè)設(shè)備合在一起，就會(huì)對(duì)美國(guó)別墅區(qū)提供超寬帶的服務(wù)。微波能傳100G，5G基站能傳10G，它們疊在一起，就對(duì)美國(guó)的別墅區(qū)提供超寬帶服務(wù)。

美國(guó)別墅區(qū)為什么得不到寬帶服務(wù)呢？美國(guó)土地是私有的，到每家的光纖要穿過每家土地的時(shí)候，要進(jìn)行談判，這個(gè)談判過程很復(fù)雜，光纖就很難穿過去，光纖不能到每家。很多富有的人享受不到8K的電視，中國(guó)現(xiàn)在4K了，美國(guó)還沒有4K，日本是8K了。將來用我們這個(gè)設(shè)備，只要一個(gè)鐵棒立起來，就可以覆蓋幾公里的所有豪宅。我們這個(gè)設(shè)備，可能世界沒有別的國(guó)家可以做出來，沒有別的公司可以做出來，我們能做出來，將來我們可以賣給美國(guó)，只要美國(guó)那個(gè)時(shí)候喜歡我們。

美國(guó)遲早會(huì)喜歡我們的，它會(huì)了解我們的。世界上有一句話叫“不打不相識(shí)”，因?yàn)楹兔绹?guó)打了，越打，美國(guó)才知道“華為原來是這么好”，他們就覺得我們可以做朋友吧，我們就握手，我們就和美國(guó)友好了。不要擔(dān)心我們對(duì)世界威脅，我們?yōu)槭裁赐{世界呢？世界和平才能造福人類，我們?yōu)槭裁匆獏⑴c這些東西？

中、美兩國(guó)之間沒有根本的利害沖突。從庚子賠款開始，美國(guó)捐款培養(yǎng)了清華大學(xué)，美國(guó)致力于給中國(guó)培養(yǎng)人才；第二次世界大戰(zhàn)中，美國(guó)犧牲了非常多的人來制止了法西斯的蔓延。這些都是對(duì)人類的很大貢獻(xiàn)。中、美兩國(guó)在鄧小平開放改革交流以后，中國(guó)也開始從一個(gè)落后的國(guó)家發(fā)展起來，沒有根本的利害沖突。華為和美國(guó)也沒有利害沖突，美國(guó)說“今天開放了，華為來做我們的市場(chǎng)”，我們也做不了，美國(guó)太發(fā)達(dá)，太先進(jìn)了，而且太大了，要得太多了，我們賣不過來。你看，我們今天還是供不上貨，我們的計(jì)劃體系很落后，終端經(jīng)常被罵的是沒有貨賣，找我，我說我也買不到，因?yàn)槲乙膊荒軓墓緝?nèi)部去買貨，我也只能從網(wǎng)站上去買貨，網(wǎng)站不認(rèn)識(shí)我，怎么會(huì)賣給我呢？

所以，我們采取緩慢發(fā)展的過程，總有一天我們會(huì)對(duì)美國(guó)是有貢獻(xiàn)的。

38、記者：最后一個(gè)問題，有人說中國(guó)和美國(guó)在網(wǎng)絡(luò)空間上存在不可避免的沖突和對(duì)抗，對(duì)此您的看法是？

任正非：我覺得，這個(gè)世界不要走向?qū)?，?guó)家和平相處才是最后的目的。我不贊成軍備競(jìng)賽，花在軍備上的錢，少花一點(diǎn)，人民就會(huì)變得很幸福。

我覺得，大家不會(huì)去爭(zhēng)奪一個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間的東西。華為公司在知識(shí)產(chǎn)權(quán)上，我們對(duì)蘋果有授權(quán)，對(duì)高通也授權(quán)了，因?yàn)槭跈?quán)的商業(yè)數(shù)據(jù)是簽過協(xié)議要保密的，我不能透露商業(yè)協(xié)議。因?yàn)槲覀兒兔绹?guó)大量的公司都簽了知識(shí)產(chǎn)權(quán)許可協(xié)議，我們是和平相處的，沒有矛盾。因此，將來社會(huì)上也不應(yīng)該有矛盾，我假設(shè)“你是敵人”，你反過來“假設(shè)我是敵人”，假設(shè)來、假設(shè)去，就變成真敵人了。我假設(shè)“你是朋友”，對(duì)你好一點(diǎn)，你請(qǐng)我喝咖啡，我再請(qǐng)你吃牛排，多來往不就友好了嗎？這個(gè)世界，中、美兩國(guó)要擔(dān)負(fù)起世界和平的責(zé)任來，因?yàn)檫@兩國(guó)的責(zé)任重大。但是，和美國(guó)相比，中國(guó)畢竟還落后很多，中國(guó)現(xiàn)在大量的商品是低價(jià)值的，這些商品填補(bǔ)了一部分的空間，美國(guó)大量是高價(jià)值、高技術(shù)含量的商品，這些商品實(shí)際上是可以交換的。美國(guó)說“不賣芯片給中國(guó)”，我覺得很好笑，有錢賺為什么不做呢？你不賣給它，就會(huì)逼著它有一天自己把這個(gè)東西做出來，你想賣給誰，也賣不動(dòng)了。

我覺得，世界應(yīng)該是交融的世界，網(wǎng)絡(luò)也不可能上戰(zhàn)爭(zhēng)，怎么有網(wǎng)絡(luò)來進(jìn)行戰(zhàn)爭(zhēng)呢？我覺得是不可能的事情，我從來不認(rèn)為，我也不會(huì)參與。我賣給這個(gè)世界的就是一個(gè)“自來水管道”，里面流的是“水”，我賣的東西流的是信息管道，5G基站像“水龍頭”一樣可以放出“水”來、放出信息來。我本身不控制這個(gè)網(wǎng)絡(luò)設(shè)備，網(wǎng)絡(luò)設(shè)備是運(yùn)營(yíng)商控制的，不是我控制的，是運(yùn)營(yíng)商買了我的東西在控制，主權(quán)還在所在國(guó)。我認(rèn)為，我們不會(huì)支持將來會(huì)出現(xiàn)這種爭(zhēng)斗。至于每個(gè)國(guó)家想多一點(diǎn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)、想多做一點(diǎn)事、怕多付錢給別人。蘋果和高通打公司，本質(zhì)就是蘋果少付一點(diǎn)錢給高通，高通想多要一點(diǎn)錢，其實(shí)這是商業(yè)利益之爭(zhēng)，不是政治之爭(zhēng)，我認(rèn)為讓它們慢慢去打去，怎么做到有利于社會(huì)。

我們的理想是要為人類幸福而服務(wù)，否則我們不會(huì)到珠穆朗瑪峰6500米的高山上去裝基站。你想想，6500米，怎么把設(shè)備扛上去？是非常艱難的。我自己去過珠峰5200米的大本營(yíng)，看過基站，大家說“你不能去”，我說“我為什么不能去？我若貪生怕死，別人不貪生怕死嗎？”。國(guó)家發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)，我們也在那兒，如果我們不服務(wù)正確的網(wǎng)絡(luò)，死的人更多。

非洲瘧疾流行的時(shí)候，我們的人也守在那個(gè)地方。日本的大地震、核電站核泄露的時(shí)候，大家都害怕輻射，打電話問我，我說“核泄露有多可怕？爆炸原子彈的時(shí)候，中國(guó)人不知道什么是核輻射，還跑到那里歡呼，也沒死多少人”，所以，日本難民往這邊走時(shí)，我們搶險(xiǎn)工程隊(duì)是逆難民前行，上去搶險(xiǎn)救災(zāi)，恢復(fù)600多個(gè)基站，日本政府看到我們這些行為，就給我們一個(gè)評(píng)價(jià)“華為是日本公司”，后來我們?cè)谌毡臼袌?chǎng)做得比較好，這是一個(gè)原因。

印度尼西亞的海嘯，一下淹死了幾十萬人，我們也是幾十人很快在幾天內(nèi)恢復(fù)了災(zāi)區(qū)的建設(shè)。在玻利維亞4000多米的高原，我和我太太也去看望過我們員工，他們分布了幾千個(gè)基站。

其實(shí)在貧苦窮困的國(guó)家，我們?nèi)プ鍪虏]有賺什么錢，而且經(jīng)常收到的貨幣兌換不成美金，我們還收不回來。蘇丹也是一樣，欠我們錢收不回來，很多國(guó)家欠我們的錢收不回來。但是，我們是為了理想，為人類理想而服務(wù)。如果我們是一個(gè)上市公司、是一個(gè)資本公司，在賺錢國(guó)家做，在不賺錢國(guó)家不要做，所以它網(wǎng)絡(luò)覆蓋就不好。我們不是這樣看，人類需要就是我們的奮斗目標(biāo)，少賺一點(diǎn)錢有什么關(guān)系。實(shí)際上我們也沒少賺，你剛才也說我很富裕，我承認(rèn)我很富裕。

（結(jié)語）任正非：謝謝你的采訪，給我一個(gè)機(jī)會(huì)向美國(guó)人民問好，問候美國(guó)人民，他們?cè)谶@幾百年來給全世界人民做了一個(gè)榜樣，就是他們是怎么努力的。我們也非常欣賞他們的清教徒精神，我們要很好的學(xué)習(xí)，謝謝！