圓桌討論

主持人：剛才兩位的演講為我們展開了一幅生動的圖景，詳細闡述了中國科技迅速的發(fā)展與進步。說到這科技發(fā)展的進步，普通老百姓其實也能有自己切身的感受，因為我們每個人都能在日常生活中接觸到一部分高科技的成果。那么，如果從一個普通的視角出發(fā)，我們普通人所能感受到的高科技的發(fā)展進步，兩位能否分享一些具體的例子呢？

汪濤：生活中，我們實際上遇到了許多新的科技進步，比如高鐵。如今，高鐵出行已變得非常方便。中國在高鐵技術上為何能取得如此顯著的進步？這既得益于對國外高鐵技術積累的集成和先進經驗的吸收，也離不開我們自身的技術創(chuàng)新。

舉個很簡單的例子，高鐵要實現平穩(wěn)運行，它的路軌就不能像傳統(tǒng)鐵路那樣，而是需要連續(xù)的混凝土路基。這些路基是預制好的，再到現場鋪設，而非現場澆灌。而高鐵軌道并非完全直線，而是包含長距離的彎曲，這就要求路基混凝土的精度極高，其加工精度跟一般混凝土房屋建筑完全不是一個級別的。

那么，如何實現這一精度要求呢？中國的工程師們想了辦法，他們采用數控機床來控制混凝土基礎的加工，從而大大提高了加工精度。這正是我們能在高速行駛的高鐵上放置硬幣而不倒，享受如此高的穩(wěn)定性能的原因，背后花了很多的功夫。

張維為：這次我們去泰國，我見到了一位學醫(yī)背景出身的大學校長。大家或許還記得，六年前中美貿易戰(zhàn)和科技戰(zhàn)剛開始時，有悲觀主義者曾斷言我們不行，理由是我們的醫(yī)療設備幾乎全是進口的，尤其是高端設備。然而，后來我們開始了國產化進程，國產替代的步伐非常之快。

這位校長告訴我，他有意購買中國生產的血透儀、CT、核磁共振等設備，并認為這些設備比西方產品更好，因為中國產品的價格更為合理，最關鍵的是，在AI應用和遠程醫(yī)療設備方面，中國產品已經處于領先地位。我自己當時也頗感驚訝，沒想到中國在這方面的進步如此迅速。

主持人：我每年都會參加世界人工智能大會的一些論壇，因為要負責主持工作。多年來，我有一個很強烈的體會：如果要全圖景展現中國科技的發(fā)展進步，每個領域的人都能列舉出一些成果。當這些成果被分享出來時，大家會發(fā)現，原來我們在很多很多領域都取得了成就。

在汪老師的演講中，他提到有些技術因為有相關產業(yè)鏈的支撐。這些產業(yè)鏈在過去得到了充足的發(fā)展，從而為我們現在集成式的創(chuàng)新發(fā)展提供了更大的可能性。這正是中國的優(yōu)勢所在。

汪濤：沒錯，就是因為中國擁有如此巨大的規(guī)模，所以其分工能夠比其他國家精細得多。中國的人口總數超過了美國、歐盟和日本的總和，甚至還要多出半個歐盟的人口。這樣的規(guī)模使得中國能夠實現聯合國所有產業(yè)分類的全產業(yè)鏈。當我們擁有了如此全面的產業(yè)鏈后，在新的基礎上進行綜合和創(chuàng)新就變得非常方便。只要有需求，一些集成式的創(chuàng)新就能迅速出現。

主持人：所以我在想，在中國做創(chuàng)新，可能會發(fā)現相關的供應鏈其實都已經存在，只不過需要我們花費精力在茫茫如海的企業(yè)中把它找出來。一旦我們成功構建了這樣的供應鏈條，這種優(yōu)勢是其他國家很難擁有的，因為他們的供應鏈要么不全，要么沒有中國這樣的規(guī)模。像長三角這樣的地區(qū)，其集中發(fā)展不僅很有力量，也有規(guī)模效應。我們在以往的節(jié)目中也多次討論過規(guī)模，現在大家可能需要更加重視“規(guī)?！边@兩個字的意義，它可能比我們想象的更有力量。

我在開篇中就提到，當我們說到中國科技進步爆發(fā)時，我們究竟做對了什么。對此，張老師，您怎么看？我們哪些動作做對了？

張維為：從中國模式的角度來看，首先是“道”與“術”的關系。對于“道”，我們向來非常重視。

改革開放之初，鄧小平就明確指出“科技是第一生產力”，這一觀點極為重要。隨后，在江澤民時期，“三個代表”重要思想中便包含了代表先進生產力這一內容，而先進生產力無疑是與科技連在一起的。再到習近平總書記提出的新發(fā)展理念，其中第一個就是創(chuàng)新，其次是新質生產力。這些指導思想都是非常重要的。

新質生產力要轉化為實際生產力，并非僅僅停留在Sora、ChatGPT這樣的概念層面，而是要真正落地。而要實現落地，就需要一系列配套措施的支持，包括電力、產業(yè)、各種分工、產業(yè)集群、勞動力以及人才等方面的配套。在這些方面，我們的安排是很厲害的。

此外就是“新型舉國體制”，這點在三中全會公報中多次被提及。根據英國《經濟學人》雜志的那份報告，我國的研發(fā)投入（R&D）現已僅次于美國，早已超越歐盟。該報告還指出，按照購買力平價計算，中國實際研發(fā)發(fā)揮的作用已經超過了美國。

為什么叫“新型舉國體制”？因為與過去的舉國體制有所不同。過去的舉國體制主要由國家進行總體規(guī)劃并投資，以帶動相關產業(yè)的發(fā)展；而現在，我國研發(fā)投入中有三分之二來自市場化行為，即民營經濟的投入，剩余的三分之一來自政府投入。這一大變化表明，市場認為在這些領域的投資是有利可圖的，因此積極參與其中。

主持人：所以我們要鼓勵民營企業(yè)保持活力，因為它們的活力不僅關乎就業(yè)問題的解決，還在高科技發(fā)展方面扮演著非常重要的拉動角色。剛才張老師提及產業(yè)政策，我們科技政策的一貫延續(xù)性，也是中國的一大優(yōu)勢。

汪濤：沒錯，中國的這個產業(yè)政策，它的項目延續(xù)性是非常高的，不會輕易地中斷項目。

張維為：在我們的決策過程中，民主集中制非常之重要，先廣泛地聽取專家、不同流派的意見，最后由黨中央做政治決定，這非常重要。

主持人：我們在分析中國高科技快速增長的原因時，提到了多個因素，包括產業(yè)政策的持續(xù)支持、龐大的市場規(guī)模以及所有科技研究企業(yè)的努力等。除此之外，還有一個非常重要的因素就是人才。

人才的儲備至關重要，近年來我國科技人才的成長速度確實越來越快。因此，當我們在思考未來高科技發(fā)展還需做哪些工作時，您認為還有哪些點是我們未來要做到的，以確保整個科學技術發(fā)展能夠持續(xù)保持這樣的勢頭？

張維為：在這次三中全會中，有一個非常重要的提法，不知大家是否注意到，即一體推進教育發(fā)展、科技創(chuàng)新、人才培養(yǎng)。這意味著要將這三者緊密結合，培養(yǎng)一批具有科技創(chuàng)新能力的人才。這就是我們講的通過一種整體性的方法來切入和推進改革。