張維為《這就是中國(guó)》第40期：談?wù)勎幕瘋鞑?/h3>

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  張維為復(fù)旦大學(xué)特聘教授，中國(guó)研究院院長(zhǎng)，春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院研究員

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2019-12-29 08:25:49 字號(hào)：A- A A+ 來(lái)源：觀察者網(wǎng)

最后更新: 2019-12-29 11:31:12

討論環(huán)節(jié)

范勇鵬：文化傳播非常重要，不是今天才有的現(xiàn)象。歷史上文化傳播有幾種模式，比如羅馬、阿拉伯帝國(guó)的文化傳播很大程度上是靠武力擴(kuò)張、軍事力量的輸送，最后建立起了文化霸權(quán)。還有其他很多不同的模式，比如中國(guó)就是一種，大多數(shù)情況下采取我不主動(dòng)向外推廣、你主動(dòng)來(lái)接受的過(guò)程。實(shí)際上中國(guó)通過(guò)這種文化自然而然向外流淌的方式影響了非常多地區(qū)，東北亞不用講了，東南亞甚至到比如像肯尼亞、東非這樣的地方，你到當(dāng)?shù)氐拿砂退_的博物館，會(huì)看到里邊的展品絕大多數(shù)都是非常那種好的展品，都是中國(guó)來(lái)的，所以中國(guó)的文化影響非常大。

但是今天我們采取一種什么樣的態(tài)度呢？首先我們不應(yīng)該學(xué)習(xí)西方這種文化傳播的態(tài)度，因?yàn)橹辽購(gòu)慕詠?lái)，西方的文化傳播是伴隨著殖民主、戰(zhàn)爭(zhēng)和侵略擴(kuò)張的。但是也不能再像我們老祖先一樣，就是坐在這兒等著你來(lái)學(xué)習(xí)我、接受我對(duì)吧，還是要主動(dòng)和世界拉手去進(jìn)行傳播。這里就有一個(gè)問(wèn)題，什么樣的文化可以傳播？從歷史上看，第一，高級(jí)的文化才能傳播，別人衷心地認(rèn)為你是一種高級(jí)的文化。比如日本曾經(jīng)派遣唐使，再比如神州陸沉，比如明代之后日韓兩國(guó)曾經(jīng)想著自己是代表儒家文化新中心了，要勤王，要反清復(fù)明。馬可波羅把中國(guó)元大都的情況帶回到歐洲，哥倫布就是讀著馬可波羅的書(shū)去遠(yuǎn)航。伏爾泰讀到中國(guó)的官僚制度，說(shuō)了一段話，原話是，世界上我想不出有比這個(gè)更好的更高明的制度了。他認(rèn)為，這是人類發(fā)現(xiàn)的唯一一種不靠愚昧和迷信來(lái)統(tǒng)治的制度。所以如果你的文化真的是一個(gè)高級(jí)的文化，別人一定會(huì)自然地接受。

第二點(diǎn)就是文化的傳播很大程度上需要有回報(bào)性，就是我接受你這個(gè)文化，我學(xué)習(xí)你這個(gè)文化對(duì)我是有好處的。古羅馬時(shí)期，我接受了羅馬文化，得到了公民權(quán)，我就得到了一種政治身份甚至經(jīng)濟(jì)地位；在地中海做生意的商人接受了拉丁語(yǔ)，就具有了一種契約語(yǔ)言。在中國(guó)歷史上也是如此，中國(guó)漢語(yǔ)在中國(guó)境內(nèi)傳播，很多時(shí)候不是由政府強(qiáng)行推廣或有意識(shí)推廣，而是因?yàn)橛幸惶坠倭胖贫?、科舉制度，很多人便主動(dòng)來(lái)選擇，通過(guò)掌握文化來(lái)獲取政治資源，獲取政治權(quán)力的杠桿。所以中國(guó)歷史上，很多人來(lái)學(xué)中文，是為了獲取政治權(quán)力，從漢到清，我們都有不同國(guó)家的人來(lái)做官，另外比如商人，通過(guò)做生意，可以取得更好的經(jīng)濟(jì)效益，在整個(gè)南海、甚至印度洋地區(qū)都有華人文化的影響，總之你要能夠給大家一種回報(bào)。

今天隨著中華民族的復(fù)興，我們提出一帶一路，主導(dǎo)了很多國(guó)際秩序、國(guó)際機(jī)構(gòu)展開(kāi)活動(dòng)，我們要能給世界人民提供一種公共產(chǎn)品，比如說(shuō)一帶一路提供了基礎(chǔ)設(shè)施，亞投行能夠提供新的金融機(jī)制，我們能夠建立起一個(gè)好的世界機(jī)制，讓世界人民來(lái)共享政治權(quán)利，來(lái)分享治理世界的權(quán)利。那么，他們自然就會(huì)很甘心、很高興地接受你的文化，而不是一種強(qiáng)加。

第三就是能夠傳播的文化要有普遍性，這個(gè)普遍性是非常難拿捏的東西，打個(gè)比方就像車(chē)子拉貨，拉的貨越多，跑得越慢、越近，拉的貨越少，跑得越快越遠(yuǎn)，但如果什么都不拉，跑得最遠(yuǎn)，但問(wèn)題是你跑去干什么呢？所以文化傳播就要在車(chē)子和貨之間找到一個(gè)均衡點(diǎn)。國(guó)際上可能一提起中國(guó)，大家想到的就是水餃、窗花、中國(guó)結(jié)、少林武術(shù)……這些東西就相當(dāng)于一個(gè)沒(méi)有拉什么貨的車(chē)，它是一個(gè)符號(hào)，承載的中國(guó)文化太少了，它迎合了外國(guó)人的一種獵奇的、好奇的一種異域風(fēng)情的心態(tài)，沒(méi)有傳播給他真正的價(jià)值。但如果你見(jiàn)到一個(gè)外國(guó)人就跟他講《紅樓夢(mèng)》，講紅學(xué)，講睡虎地秦簡(jiǎn)里邊的法律思想，大多數(shù)老百姓又聽(tīng)不懂。所以我覺(jué)得我們未來(lái)的傳播工作者要尋找到中間的均衡點(diǎn)。

問(wèn)答環(huán)節(jié)

Q1：人大的王文教授的一篇文章題目就是叫“你講的雖然非常好，但是聽(tīng)起來(lái)很像是中共宣傳”。所以我就感覺(jué)這個(gè)標(biāo)題可能就體現(xiàn)出當(dāng)下中國(guó)這樣一種對(duì)外宣傳，可能還是更多的關(guān)注一種宏觀敘事，可能會(huì)形成一種刻板印象。所以我的問(wèn)題就是說(shuō)，非官方的力量在彌補(bǔ)這樣一種缺陷過(guò)程中能做出什么？

主持人：好，請(qǐng)坐。說(shuō)到這篇文章我補(bǔ)充一下，王文教授當(dāng)時(shí)在演講完了之后是美國(guó)的一位學(xué)者也是現(xiàn)場(chǎng)的聽(tīng)眾，他就不慌不忙地站起來(lái)問(wèn)了一個(gè)很禮貌的問(wèn)題。您說(shuō)的這些我也覺(jué)得都挺有道理的，但就是覺(jué)得怎么聽(tīng)怎么都像是宣傳。所以王文教授就有一個(gè)反思，他說(shuō)，我們的一些故事，我們?cè)趥鞑プ约旱囊恍┫敕ǖ臅r(shí)候，怎么樣用一些他們聽(tīng)上去是非常能夠接受的語(yǔ)言，而不是用他們已經(jīng)非常習(xí)以為常的語(yǔ)言。這樣的一個(gè)案例，張教授您怎么看？

張維為：我倒覺(jué)得要看具體的場(chǎng)景，一種是可能真的官腔太重了，一種可能是西方偏見(jiàn)，就跟這次谷歌、Facebook封中國(guó)的網(wǎng)友一樣。他說(shuō)這個(gè)就是官方的東西，但他跟官方?jīng)]有任何關(guān)系的。所以這個(gè)我們要做個(gè)區(qū)分，不要讓他們來(lái)主導(dǎo)，知道嗎？但我覺(jué)得這些都沒(méi)關(guān)系。有時(shí)候我們太注重他們理不理解什么的，我老是講這個(gè)觀點(diǎn)，你不理解是你吃虧，我把你留在黑暗中，要有這種自信，知道嗎？

但我確實(shí)覺(jué)得我們可以做得更好，我倒不太特別強(qiáng)調(diào)宏觀還是微觀敘述，就是話語(yǔ)本身的力量，思想的力量，有了這個(gè)力量之后，就是“道”有了，之后這個(gè)“術(shù)”都可以用的。你看毛主席對(duì)年輕人講的那段話，年輕人是早上八九點(diǎn)鐘太陽(yáng)，世界是你們的。我后來(lái)看回憶錄，他們參加過(guò)毛主席這次在莫斯科見(jiàn)留學(xué)生，回憶錄這樣寫(xiě)，主席一到臺(tái)上就問(wèn)大家，我的湖南話你們能聽(tīng)懂嗎？大家說(shuō)聽(tīng)得懂。毛主席說(shuō)，世界是你們的，也是我們的，歸根結(jié)底是你們的。這就中國(guó)宏觀敘述，對(duì)不對(duì)？效果非常之好，背后是真的一種思想的力量在那兒。

另外不知你注意到?jīng)]有？在跟西方打交道中，有一點(diǎn)跟中國(guó)差別很大的，我們動(dòng)不動(dòng)講八點(diǎn)，西方就三點(diǎn)，超過(guò)三點(diǎn)，他記不住，真的，講太多了效果不一定好，你就少講那么幾點(diǎn)。

實(shí)際上你看今天的網(wǎng)絡(luò)世界，中國(guó)網(wǎng)民世界上最活躍的網(wǎng)民之一，有大量的民間智慧。浦東兩張照片一個(gè)對(duì)比，就把問(wèn)題說(shuō)清楚了。龍應(yīng)臺(tái)在港大做一個(gè)講座，問(wèn)大家你的啟蒙歌曲是什么，結(jié)果人家唱了《我的祖國(guó)》，就這么一個(gè)線索，被觀察者網(wǎng)小編抓住了，把它講成一個(gè)故事，傳播效果非常之好。

所以說(shuō)，我們自己有很多經(jīng)驗(yàn)，關(guān)鍵是一定要發(fā)揮民間的活力，包括這一陣懟“港獨(dú)”的，包括飯圈女孩、帝吧出征，很多文章非常精彩，一看就是發(fā)自內(nèi)心、充滿活力。把中國(guó)話語(yǔ)建構(gòu)變成一個(gè)生機(jī)勃勃的事業(yè)，我們這個(gè)節(jié)目也是一種嘗試。

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標(biāo)簽 這就是中國(guó)中國(guó)文化文化傳播視頻新聞

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• 責(zé)任編輯: 朱敏潔 

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