【5月27日，2010年諾獎(jiǎng)得主克里斯托弗?皮薩里德斯（Christopher Pissarides)受邀參加2017復(fù)旦上海論壇。期間，觀察者網(wǎng)旁聽了復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)張軍教授與之進(jìn)行的一場(chǎng)輕松有趣的學(xué)術(shù)對(duì)話，分享給各位讀者朋友。

皮薩里德斯出生在塞浦路斯，后在英國求學(xué)任教數(shù)十年并加入英國國籍，如今任倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授。2010年，因?yàn)樵趧趧?dòng)力市場(chǎng)搜尋匹配理論上的巨大貢獻(xiàn)，他與另外兩位美國學(xué)者同時(shí)獲得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)?！?

【觀察者網(wǎng)特約譯者張成 聽譯】

張軍對(duì)話克里斯托弗?皮薩里德斯現(xiàn)場(chǎng) 圖片由主辦方提供 李國徽|攝

與導(dǎo)師森島通夫的過往

張軍：很榮幸能夠在這里再次見到您。我還記得我們初次相識(shí)是兩年前在圣彼得堡國立大學(xué)，當(dāng)時(shí)我們受經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)的邀請(qǐng)共同出席一場(chǎng)大型學(xué)術(shù)會(huì)議。過去幾年來，您也受邀到北京出席活動(dòng)，還受到李克強(qiáng)總理的接見。我十分關(guān)注您的活動(dòng)，但是讓我更感興趣的是您本人。

我了解到您本人在倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院獲得了博士學(xué)位，我也曾于上世紀(jì)90年代在那學(xué)習(xí)和工作過一段時(shí)間。我了解到您的博士生導(dǎo)師是日籍?dāng)?shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)家森島通夫（Michio Morishima）教授。而我那個(gè)時(shí)候去倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院的時(shí)候，就是在那里的三得利-豐田經(jīng)濟(jì)學(xué)及相關(guān)學(xué)科國際研究中心（簡(jiǎn)稱STICERD）做研究的。當(dāng)我看到森島通夫的畫像時(shí)，我感到特別驚訝。您是否可以談一下自己師從森島通夫教授的經(jīng)過？

皮薩里德斯：我認(rèn)識(shí)森島通夫是在英國埃塞克斯大學(xué)攻讀碩士學(xué)位的時(shí)候。當(dāng)時(shí)他曾在埃塞克斯大學(xué)任經(jīng)濟(jì)學(xué)教授。埃塞克斯大學(xué)吸引了全球各地的經(jīng)濟(jì)學(xué)家前來訪學(xué)，研究全球經(jīng)濟(jì)問題。

森島通夫到埃塞克斯大學(xué)的時(shí)候，主要關(guān)注的是數(shù)學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)的相關(guān)問題，對(duì)數(shù)理經(jīng)濟(jì)尤其感興趣。

我當(dāng)時(shí)則對(duì)技術(shù)問題和純數(shù)學(xué)比較感興趣，但是我聽從了父母的一番話而轉(zhuǎn)向數(shù)理經(jīng)濟(jì)的學(xué)習(xí)。他們?cè)鴮?duì)我說，如果進(jìn)行純數(shù)學(xué)的研究，可能在塞浦路斯一輩子都爭(zhēng)搶不到一份工作。

我喜歡森島治學(xué)的方式，他非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)赝茖?dǎo)數(shù)學(xué)公式。他英語很差，但經(jīng)常能用一些比喻的說法來表達(dá)意思，比如你要建城堡，那么最好不要將它建在沙灘上。后來我的博士論文就是從森島的這個(gè)比喻出發(fā)，談微觀基礎(chǔ)的。

張軍：那您博士論文的題目全稱是什么？

皮薩里德斯：我記得我當(dāng)時(shí)畢業(yè)論文的題目是《通貨膨脹和就業(yè)理論的微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)》（Microeconomic Foundations of Inflation and Employment Theory——譯者注）。我當(dāng)時(shí)想要關(guān)注的問題就是宏觀經(jīng)濟(jì)，尤其是關(guān)注就業(yè)和失業(yè)的相關(guān)問題，以及國與國之間的宏觀經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)為何差異巨大等。

我一直都在進(jìn)行這樣的研究，從經(jīng)濟(jì)問題入手推導(dǎo)公式，不過森島通夫鼓勵(lì)我從微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)入手，學(xué)習(xí)英國經(jīng)濟(jì)學(xué)家約翰??？怂?John Hicks)、凱恩斯等人的經(jīng)典著作。

張軍：他們都是英國偉大的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。對(duì)了，難道森島通夫是畢業(yè)于劍橋大學(xué)的嗎？

皮薩里德斯：不是，我想他可能沒有獲得過博士學(xué)位。他的經(jīng)濟(jì)學(xué)是在戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期自學(xué)的。

張軍：您是說他的經(jīng)濟(jì)學(xué)是在日本學(xué)的？或是在什么別的地方學(xué)的？

皮薩里德斯：他是在日本學(xué)習(xí)和研究的。當(dāng)時(shí)他研究了約翰??？怂沟热说慕?jīng)濟(jì)學(xué)理論。他有很好的數(shù)學(xué)基礎(chǔ)，在上世紀(jì)50年代末就完成了一本著名的作品，其中研究的是資本積累的問題。

作為研究馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的權(quán)威森島通夫（1923-2004年），自認(rèn)為不是一個(gè)馬克思主義者

張軍：在中國，森島通夫并不是一位家喻戶曉的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。但是，一旦人們知道森島通夫這個(gè)名字，他們都會(huì)說他是研究馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的權(quán)威。

皮薩里德斯：在上世紀(jì)70年代，他認(rèn)為傳統(tǒng)的純粹的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論無法很好地解釋社會(huì)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行狀況，因此有段時(shí)間他決定要更加深入地研究古典經(jīng)濟(jì)學(xué)。

張軍：是的，他也是從這個(gè)角度接觸馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的，他并不承認(rèn)自己是一個(gè)馬克思主義者。很吊詭的是，人們都說森島通夫是馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的大師，但是他的研究更關(guān)乎如何使用現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)來解釋馬克思的理論。

皮薩里德斯：對(duì)于馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)本身，森島通夫持有批判性的態(tài)度。之后他決定學(xué)習(xí)計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)，研究上世紀(jì)70年代到80年代期間日本經(jīng)濟(jì)為什么會(huì)騰飛，鼓勵(lì)那些大學(xué)的新生學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)，讓他們能夠理解并描繪90年代全球經(jīng)濟(jì)的前景。我獲得博士學(xué)位后，甚至在攻讀博士學(xué)位期間，就轉(zhuǎn)向了一個(gè)截然不同的研究方向，森島通夫?qū)ξ艺f：“現(xiàn)在你只有一個(gè)人了，我們從事的是不同方向的研究”。

張軍：森島通夫大約什么時(shí)候進(jìn)入倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院的？

皮薩里德斯：您指的是他搬到倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院教書并居住嗎？

張軍：是的。

皮薩里德斯：大概是在上世紀(jì)70年代。

歐盟發(fā)展前景很好 為什么我要去美國呢？

張軍：此時(shí)您主要是在從事論文創(chuàng)作，您完成博士論文后仍然選擇待在倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院里，對(duì)嗎？

皮薩里德斯：不是的。畢業(yè)后我離開校園去求職，我的第一份工作是在塞浦路斯的中央銀行。我返回祖國是因?yàn)槿致匪沟恼螤顩r，1974年塞浦路斯發(fā)生了希土兩族的戰(zhàn)爭(zhēng)。我決意回國，因?yàn)楫?dāng)這個(gè)國家處于危難之中的時(shí)候，我是這個(gè)國家的希望。我在塞浦路斯的中央銀行任職了6個(gè)月，然后我離開了塞浦路斯，計(jì)劃返回英國的學(xué)界。之后我在南安普頓大學(xué)任教2年。