【3月8日，復(fù)旦大學(xué)近代中國人物與檔案文獻(xiàn)中心與美國斯坦福大學(xué)胡佛研究所檔案館在復(fù)旦大學(xué)聯(lián)合舉辦了“宋子文檔案數(shù)據(jù)庫匯報發(fā)布會暨近代人物檔案整理研究討論會”。復(fù)旦大學(xué)近代中國人物與檔案文獻(xiàn)中心主任吳景平教授及其團(tuán)隊歷時十余年，完成了美國斯坦福大學(xué)胡佛研究所藏宋子文檔案的數(shù)位化。會后吳景平教授接受了觀察者網(wǎng)的采訪?！?br />

（采訪/觀察者網(wǎng) 武守哲）

觀察者網(wǎng)：這個近代人物檔案整理研究討論會，不僅涉及到宋子文，還有很多學(xué)者介紹了孔祥熙、顧維鈞和宋慶齡等檔案數(shù)據(jù)化的成果，可不可以這樣說，宋子文檔案數(shù)據(jù)庫的建設(shè)帶動了一批民國重要歷史人物的檔案文獻(xiàn)電子化、數(shù)據(jù)化的風(fēng)潮？

吳景平：根據(jù)安排，本次會議上午的重點是宋子文檔案數(shù)據(jù)庫的發(fā)布，下午是其他歷史人物檔案史料整理研究的專場，比如蔣介石、孔祥熙、顧維鈞、楊格，以及某一歷史群體如美軍在延安觀察團(tuán)。

在近代中國發(fā)展變遷的進(jìn)程中，不少人物的作用是非常顯著的，他們的個人檔案史料的價值更是毋庸諱言，也是我們今天回顧這段歷史所不可逾越的。

今天我們想了解這段歷史，更好地理解這段歷史，不能對這些歷史人物的檔案史料視而不見。

如果我們只是聚焦幾個歷史概念，或者幾大歷史階段、目標(biāo)等等，對歷史做一個概念性的分期劃分，比如鴉片戰(zhàn)爭，五四運動，近代和現(xiàn)代的分野等等，也是可以的。但如果想真正比較全面地理解歷史，對重要的歷史代表性人物的分析是必須的。

因為歷史真正的主體是人，歷史名人是社會群體的代表。關(guān)注代表性人物，實際上是關(guān)注整體意義上的人在歷史作用上的體現(xiàn)。如果無視那些知名的、重要的風(fēng)云人物，把歷史的敘事看作一個客觀的進(jìn)程或者自然而然的過程，那么歷史的復(fù)雜性、豐富性和多樣性就無法展現(xiàn)出來了。

如果能把特有的階層、民眾和公眾的作用體現(xiàn)出來，歷史就會有鮮活而豐富的呈現(xiàn)。

對近代中國歷史研究本身來說，我們對特定歷史人物的了解也進(jìn)入到了一個新的階段。

宋子文檔案數(shù)據(jù)庫支持“標(biāo)題、檔案編號、摘要、日期”四種檢索邏輯。以題名“蔣介石”為例檢索，可得1374條

早先我們沒有什么數(shù)據(jù)庫，一封信，一篇文章，一本個人文集等就足夠了，在這個基礎(chǔ)上也可以做出研究成果。現(xiàn)在看來，涉及到歷史的復(fù)雜性，歷史人物的命運歸屬問題，很多資料往往比較分散，不集中，尤其是分散在海外。

雖然國內(nèi)的檔案館也有不少名人的資料，比如中國第二歷史檔案館。他們在搜集各類民國人物的檔案方面做出了很多成績，在其中的公務(wù)檔案中我們可以找到不少有關(guān)蔣介石、宋子文和孔祥熙的很多一手資料；上海是中國近代工商業(yè)的中心，也是文化教育和中外交往的中心，上海市檔案館中也有很多名人的珍貴史料文獻(xiàn)，這是毫無疑問的。

但是，近代中國處在社會動蕩和變遷中，很多名人和要人最終的歸屬在海外，他們個人保存的檔案史料相應(yīng)也遺留在海外的不同國家和地區(qū)。

改革開放以來，中國大陸的學(xué)者逐漸成為搜集、整理、研究這些近代名人在海外檔案文獻(xiàn)的主要力量。

港臺地區(qū)的學(xué)者以及美國英國日本的學(xué)者，在很多年前曾是近代史和民國史研究的主體，甚至是該領(lǐng)域話語權(quán)的代表。中國大陸學(xué)者雖然起步比較晚，但是他們得益于中國改革開放的發(fā)展，得益于對外學(xué)術(shù)交流與合作的推進(jìn)，得益于一般公眾日益高漲的對歷史的興趣和重視，以及其他方面面面的幫助。

未來大陸的學(xué)界，肯定是要把那些流散在海外的名人檔案史料，如蔣介石、宋子文、孔祥熙、顧維鈞、陳光甫、張嘉璈等風(fēng)云人物，以及如楊格、史迪威、斯諾、史沫特萊等與近代中國關(guān)系密切的外國人，在條件許可和必要的情況下，做成各有特色的數(shù)據(jù)庫，服務(wù)于廣義的史學(xué)研究和普及大眾。

把史料本身電子化，數(shù)據(jù)化，可以方便學(xué)者和社會公眾的檢索和查閱。如果沒有相應(yīng)的整理研究和數(shù)位化處理，還是只是靠檔案原件，無論從效率還是從更完整的通貫史學(xué)的角度看，那種小生產(chǎn)方式的，一頁一頁地逐行逐字逐句看的話，就無法從根本上去進(jìn)行不同時段和不同人物之間的比較。

現(xiàn)在我們的數(shù)據(jù)庫建設(shè)還處在一個初級階段，就是分別做，各自做。

但是在今后肯定會出現(xiàn)更高的階段，即分別做和各自做依然是不可缺少的方式，以后也不可能拋棄這個方式。在今后，歷史名人檔案史料數(shù)據(jù)庫的制作方法和標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是時候整合了。

這個會議就給大家提供了這樣一個機會。

比如顧維鈞的檔案和宋子文的檔案很不一樣；蔣介石的檔案則又是另外一幅面貌；楊格的檔案和狹義的中國近代名人檔案也不同。學(xué)者們對這些檔案史料的整理研究分別各自做，互相通氣，互相了解，互相支持。在這個過程中，我們得到了中國社科院近代史研究所課題組的相應(yīng)支持，他們的工作方式也給了我們很多啟發(fā)。

今后我們會對已有數(shù)據(jù)庫進(jìn)行升級、完善和兼通。中國的學(xué)術(shù)天然就帶有國際屬性，近代史中國的歷史不僅僅是中國歷史的一部分，也是世界歷史的一部分，它反映了中國和外部世界之間的關(guān)系，包括了國與國之間、團(tuán)體和團(tuán)體的關(guān)系等等。在歷史名人檔案史料數(shù)據(jù)庫的建設(shè)中，我們也要有國際視野。比如現(xiàn)在通信領(lǐng)域搞出來了5G，這不僅僅適應(yīng)于中國，而是著眼全球。中國歷史的研究，不是狹義中國人的問題，所有參與者都要具備國際視野，這是一個從初級到更高級階段的過程。

觀察者網(wǎng)：這方面我們大陸的學(xué)者是不是遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在港臺學(xué)者的前面？

吳景平：兩岸的情況確實不太一樣，我們需要更多地向他們學(xué)習(xí)。如臺灣地區(qū)的近代史研究所檔案館、“國史館”，已經(jīng)對蔣介石、胡適和多位歷史名人的檔案史料進(jìn)行了電子化、數(shù)位化了，建成的開放性數(shù)據(jù)庫檢索查閱十分便捷。

觀察者網(wǎng)：根據(jù)會議發(fā)布的簡報來看，胡佛檔案館并未收入一部分宋子文的日記，他的這部分資料未來會不會也納入到到大數(shù)據(jù)庫內(nèi)？

吳景平：宋子文檔案中有一部分日記，我們把它作為廣義檔案的一部分也做進(jìn)去了。我們先看幾個概念，一個是宋子文的個人檔案，一個是放在斯坦福大學(xué)胡佛檔案館的諸多歷史人物檔案，后者涉及到宋子文的那一部分檔案史料，我們尚未納入目前的數(shù)據(jù)庫，這是下一步的計劃。

吳景平教授在復(fù)旦大學(xué)光華樓辦公室接受了觀察者網(wǎng)的采訪

除了胡佛檔案館之外，在美國加州和其他地區(qū)還有好幾個大學(xué)以及公立檔案館、圖書館收藏有宋子文的史料，換言之，在美國或者整個北美有大量和宋子文相關(guān)的檔案史料，對此我們很早就考慮到了，也將按照數(shù)據(jù)庫的要求，進(jìn)行資料采集和整理研究。

總之，凡是屬于宋子文的日記或其他個人文件，只要我們獲取了，并且得到了版權(quán)人的授權(quán)，我們會把陸續(xù)增補進(jìn)數(shù)據(jù)庫。

觀察者網(wǎng)：這一部分的版權(quán)人是宋子文的后人嗎？

吳景平：版權(quán)始終屬于宋子文的后人，包括已經(jīng)捐給胡佛檔案館的宋子文檔案的版權(quán)也依然屬于他的后人，除非當(dāng)事者本人放棄。