中國(guó)有理有利有節(jié)，得到了絕大多數(shù)國(guó)家的理解

觀察者網(wǎng)：中國(guó)雖然離俄烏戰(zhàn)場(chǎng)很遠(yuǎn)，但是作為全球重要的新興大國(guó)，俄烏沖突發(fā)生之后，中國(guó)被深深地嵌入到西方的敘事中，從中俄關(guān)系升級(jí)、中歐關(guān)系惡化，到臺(tái)海緊張局勢(shì)一度升級(jí)；與此同時(shí)中俄貿(mào)易增長(zhǎng)、人民幣海外結(jié)算大增等等，您如何分析俄烏沖突以來中國(guó)的立場(chǎng)、策略以及利益得失？

王湘穗：對(duì)俄烏沖突問題的態(tài)度，中國(guó)講了兩句話：一個(gè)是歷史經(jīng)緯，一個(gè)是是非曲直。

從歷史經(jīng)緯來看，烏克蘭是蘇聯(lián)時(shí)期成型、并成為前蘇聯(lián)的加盟共和國(guó)，烏克蘭人和俄羅斯人有很深遠(yuǎn)的歷史淵源。烏克蘭獨(dú)立之后，一直在親俄和親西方之間搖擺，西方企圖將烏克蘭納入北約，威脅到了俄羅斯的安全。

所以中國(guó)從歷史經(jīng)緯和是非曲直出發(fā)，秉持一種比較中立的立場(chǎng)，不贊同雙方發(fā)生武裝沖突，希望各方好好商量通過談判促成問題的解決。我覺得中國(guó)的立場(chǎng)是正確的。

從現(xiàn)在的情況來看，中國(guó)的立場(chǎng)得到了沖突雙方以及絕大多數(shù)國(guó)家的理解，很多第三世界國(guó)家對(duì)此都持中立立場(chǎng)，跟著美國(guó)選邊站的西方國(guó)家反而成了少數(shù)。

中國(guó)和俄羅斯是戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，我們應(yīng)該有理有利有節(jié)地支持俄羅斯的反霸斗爭(zhēng)，共同推進(jìn)多極化世界的進(jìn)程。

什么叫有理有利有節(jié)？有理就是講從國(guó)際法的角度，從歷史經(jīng)緯的角度，從是非曲直的角度，要講理，不能夠無限制地使用暴力去解決問題；但是也要看到有利的一點(diǎn)，俄羅斯的這一場(chǎng)走向多極化、開辟多極化道路的揭幕戰(zhàn)，對(duì)于中國(guó)肯定是有利的。同時(shí)還要有節(jié)，有節(jié)主要表現(xiàn)在，也要考慮維護(hù)和歐洲、烏克蘭甚至美國(guó)的關(guān)系，不要公開打臉。

俄烏何時(shí)停戰(zhàn)？

觀察者網(wǎng)：盡管拜登還對(duì)援烏癡心不改，但近日美國(guó)60億美元的對(duì)烏援助方案擱淺；于此同時(shí)，2月17日，烏軍撤出頓涅茨克地區(qū)重鎮(zhèn)阿夫杰耶夫卡，這意味著俄羅斯又一次贏下關(guān)鍵戰(zhàn)役，至此烏軍失去了在烏東的最后一個(gè)據(jù)點(diǎn)。 您如何看待2024年俄烏沖突的未來前景？停戰(zhàn)的可能性有多大？

王湘穗：我覺得俄烏沖突短期還結(jié)束不了，主要的原因是美國(guó)拜登政府不想讓俄烏沖突就這樣停下來。因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候停下來意味著，烏克蘭沖突會(huì)成為拜登外交上的重大失敗，這對(duì)拜登的選情將是災(zāi)難性的沖擊。

由于拜登在選舉方面的考慮，他要力挺烏克蘭繼續(xù)打下去，因此美國(guó)大選之前烏克蘭很難走和平談判的道路。

從此次阿夫杰耶夫卡一役的情況看，烏克蘭前線的決策也受到國(guó)際政治的制約，烏克蘭包括前線指揮官很難自己做決策。

從俄羅斯的角度講，目前處在有利的狀態(tài)，很可能還要擴(kuò)大戰(zhàn)果。俄羅斯還想對(duì)整個(gè)烏東地區(qū)進(jìn)行控制，至少成為緩沖區(qū)，這樣才能阻止基輔政權(quán)投入西方懷抱。

觀察者網(wǎng)：今年是美國(guó)大選年，特朗普上臺(tái)的可能性在升高，如果特朗普當(dāng)選呢？大選結(jié)果會(huì)如何影響俄烏沖突的走勢(shì)？

王湘穗：特朗普說，如果他上臺(tái)一天就能夠讓戰(zhàn)爭(zhēng)停下來。這可能是夸大其詞，但的確有可能很快停戰(zhàn)。

即使是拜登當(dāng)選，拜登過了選舉這一關(guān)以后，他也不可能再火上澆油了，因?yàn)槊绹?guó)國(guó)會(huì)不會(huì)給他錢了。在這種情況下，美國(guó)可能要默許停戰(zhàn)，或者控制住烏克蘭局勢(shì)。所以，大概率要到今年年底或者明年年初，才有可能進(jìn)入實(shí)質(zhì)性的停戰(zhàn)狀態(tài)。

在這個(gè)過程中，也有可能小打小停，但沖突很可能還是會(huì)延續(xù)下去。

中國(guó)要采取有重心的平衡策略

觀察者網(wǎng)：就向您之前說的，在問題真正解決之前，烏克蘭將成為歐洲地區(qū)不斷發(fā)作的“潰瘍面”。我們知道，俄烏沖突推動(dòng)了中俄之間的戰(zhàn)略合作升級(jí)。那么在您看來，美國(guó)不同選舉結(jié)果又會(huì)以什么樣的形式影響中俄兩國(guó)的戰(zhàn)略關(guān)系走向？

王湘穗：從現(xiàn)在情況看，中俄關(guān)系還是會(huì)延續(xù)現(xiàn)在的態(tài)勢(shì)，不會(huì)有太大的變化。

我認(rèn)為，即使俄烏沖突停止之后，俄美之間的關(guān)系也不是短期內(nèi)就可以緩和的，因?yàn)楸舜酥g的敵意都在加深。美國(guó)社會(huì)認(rèn)為普京就是一個(gè)“獨(dú)裁者”，是一個(gè)“屠夫”。普京如果還在臺(tái)上，美國(guó)很難跟俄羅斯改善關(guān)系。即使是特朗普上臺(tái)，受到國(guó)內(nèi)政治的影響，他也很難與俄羅斯全面改善關(guān)系。

在這種情況下，中俄作為歐亞大陸上最重要的兩個(gè)國(guó)家，兩國(guó)關(guān)系的加深，就會(huì)形成大陸國(guó)家對(duì)海洋國(guó)家在戰(zhàn)略態(tài)勢(shì)上總體的主動(dòng)地位。這一點(diǎn)我覺得中俄的領(lǐng)導(dǎo)都能夠看得到，因此中俄“手拉手”、“背靠背”的戰(zhàn)略合作關(guān)系將會(huì)延續(xù)下去。

觀察者網(wǎng)：既然俄美關(guān)系不會(huì)改善，中俄關(guān)系也會(huì)繼續(xù)，那么中國(guó)如何在美、歐、俄復(fù)雜的大國(guó)博弈中爭(zhēng)取更多的利益，同時(shí)又為中國(guó)的發(fā)展創(chuàng)造良好的外部環(huán)境？

王湘穗：我覺得中國(guó)對(duì)于俄羅斯的反霸斗爭(zhēng)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展都應(yīng)該支持，經(jīng)濟(jì)上中俄之間互補(bǔ)性很強(qiáng)，這是互利的。

現(xiàn)在俄羅斯在經(jīng)濟(jì)上和政治上都在向東看，中國(guó)應(yīng)該以一種更加積極主動(dòng)的態(tài)度，去推動(dòng)中俄戰(zhàn)略性的合作。去年以來，國(guó)際局勢(shì)又出現(xiàn)了一些新情況新變化，我們應(yīng)該根據(jù)新情況，制定更高水平的、更符合長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)的中俄戰(zhàn)略合作條約。

從為我們國(guó)家爭(zhēng)取更多的利益以及創(chuàng)造發(fā)展的外部環(huán)境角度，中國(guó)在中俄、中美、中歐之間要搞好平衡，但更要有重點(diǎn)。

我認(rèn)為，在以中俄關(guān)系為重心的前提下，也要積極開展與歐洲的合作關(guān)系，做正確的事，不說狠話。比如說我們不要給歐洲人上課，我們還是要多跟他們談合作。

德國(guó)就是一方面說狠話，另一方面企業(yè)該來的來，該合作的繼續(xù)合作，該投資的繼續(xù)投資。我們不負(fù)有教育歐洲人的這種責(zé)任，我們只要辦好自己的事。

對(duì)于美國(guó)來講，中俄都要做美國(guó)打不敗的對(duì)手，這樣才會(huì)成為他們最尊敬的朋友，不然就會(huì)他為刀俎、我為魚肉。就像布林肯最近講的那樣，在國(guó)際關(guān)系中，你要么坐在餐桌上，要么就在菜單上。按照西方的政治邏輯，弱肉強(qiáng)食，天經(jīng)地義。弱者是無法獲得尊重的，他們尊崇的就是弱肉強(qiáng)食叢林法則。

所以我覺得大國(guó)關(guān)系的好壞，主要看彼此的力量對(duì)比，其次看你怎么做。

要在多極世界中立足，首先要有力量，其次要擁有使用力量的決心與恰當(dāng)使用力量的能力，然后還必須讓其他國(guó)家確信中國(guó)有捍衛(wèi)自身利益和維護(hù)多極世界的決心與能力。

沒有力量是“嘴把式”，肯定無法在叢林世界里立足；有力量不會(huì)用則是“傻把式”，亦無法贏得世界各國(guó)的尊重。我們只有在提升國(guó)家綜合實(shí)力和增強(qiáng)使用力量能力上，都更下功夫、爭(zhēng)取更大長(zhǎng)進(jìn)，才能屹立于世界民族之林，成為多極世界體系中得到廣泛尊重的一極。

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