王輝耀：謝謝你，斯蒂芬。現(xiàn)在我們的討論接近尾聲了，我還有最后兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是，在經(jīng)貿(mào)關(guān)系方面，您如何看待美國(guó)貿(mào)易代表戴琪提出的中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系“再掛鉤”的想法，還有就是在過(guò)去的幾年，中美兩國(guó)經(jīng)濟(jì)真的脫鉤了嗎？第二個(gè)問(wèn)題是，你認(rèn)為某些美國(guó)人對(duì)中國(guó)最大的誤解和最大的誤判是什么，以及為什么近年來(lái)這種誤解似乎加深了？以上就是中國(guó)媒體提出的兩個(gè)問(wèn)題。

美國(guó)貿(mào)易代表戴琪提出的中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系“再掛鉤”。來(lái)源：CNBC

斯蒂芬·羅奇：實(shí)際上，美國(guó)新任貿(mào)易代表戴琪幾乎沒(méi)有提及拜登政府的對(duì)華貿(mào)易政策，她在幾個(gè)月前確實(shí)發(fā)表了令人期待已久的演講，但她并沒(méi)有真正另辟蹊徑，也沒(méi)有提出新的方法，這讓我很失望。拜登政府承諾在2021年的前6個(gè)月對(duì)特朗普政府的政策進(jìn)行非常仔細(xì)的評(píng)估。戴琪可能是在這次審查結(jié)束后發(fā)表的講話，她的發(fā)言內(nèi)容并不能讓我相信，這是一種能夠解決中美日益加深的沖突的全新方法。

正如我們之前談到的，將關(guān)稅保持在目前的水平，對(duì)美國(guó)公司和美國(guó)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)是一筆巨額稅收。美國(guó)已經(jīng)將貿(mào)易從中國(guó)轉(zhuǎn)移到其他國(guó)家，但這并沒(méi)有解決巨額貿(mào)易逆差問(wèn)題。政客們擔(dān)心巨額貿(mào)易逆差會(huì)對(duì)美國(guó)工人造成很大的損失。多年來(lái)，中美兩國(guó)的相互依存度很高，這一點(diǎn)我寫(xiě)了很多年。我將其稱作共同依賴——美國(guó)依賴中國(guó)，中國(guó)依賴美國(guó)。而且這種情況現(xiàn)在仍然存在，貿(mào)易戰(zhàn)正在割裂兩國(guó)之間的關(guān)系，不過(guò)兩國(guó)關(guān)系依然很深，讓我們一起期待能夠找到一種更好的方法。

對(duì)于第二個(gè)問(wèn)題，最大的誤解是我之前提到的，美國(guó)中產(chǎn)階級(jí)受到誤導(dǎo)，認(rèn)為他們的實(shí)際工資停滯不前歸罪于中國(guó)。包括我在內(nèi)的許多學(xué)者都非常仔細(xì)地研究了這種觀點(diǎn)，不幸的是，許多學(xué)者已經(jīng)得出該觀點(diǎn)是正確的結(jié)論。

恕我直言，我必須要說(shuō)他們是錯(cuò)的。我之前說(shuō)過(guò)一個(gè)簡(jiǎn)單的觀點(diǎn)，現(xiàn)在的中美經(jīng)濟(jì)關(guān)系與30你那前的美日關(guān)系類(lèi)似，中國(guó)是美國(guó)不斷增長(zhǎng)的貿(mào)易逆差的最大來(lái)源。但這更多反映出美國(guó)自身的問(wèn)題——由于美國(guó)現(xiàn)在的巨額預(yù)算赤字，每周儲(chǔ)蓄情況在變得更糟，而不應(yīng)歸咎于30年前的日本或者今天的中國(guó)。

然而，對(duì)預(yù)算赤字負(fù)有責(zé)任的華盛頓的政客們更愿意將問(wèn)題歸咎于其他國(guó)家，這導(dǎo)致美國(guó)對(duì)中國(guó)在影響中產(chǎn)階級(jí)和勤奮的美國(guó)工人方面扮演的角色產(chǎn)生重大的誤解。

王輝耀：你說(shuō)得很好，謝謝你，斯蒂芬。你最后還有什么想說(shuō)的嗎？以及你對(duì)明年有什么看法，你如何看待明年的經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)呢？

斯蒂芬·羅奇：我做預(yù)測(cè)大約有50年了。我職業(yè)生涯的大部分時(shí)間都在華爾街做分析師。我的預(yù)測(cè)有一些是對(duì)的，有一些是錯(cuò)的，但正確的比錯(cuò)誤的要多，因?yàn)槲覐膩?lái)沒(méi)有丟過(guò)工作，我的大多數(shù)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來(lái)都不敢這么說(shuō)。但我知道每年都充滿變數(shù)，而且你也知道，我們一年前對(duì)世界的看法與2020年底的實(shí)際情況大相徑庭。

展望未來(lái)幾年，我們會(huì)對(duì)發(fā)生的一些變化感到驚訝，與今天的預(yù)期相比。我們已經(jīng)談?wù)摿撕芏嚓P(guān)于美國(guó)和中國(guó)的事情。我想我們都同意中美關(guān)系是世界上最為重要的一組關(guān)系，需要雙方共同努力。

當(dāng)前，兩國(guó)關(guān)系面臨險(xiǎn)境，這是繼20世紀(jì)70年代初尼克松總統(tǒng)和基辛格訪問(wèn)中國(guó)以來(lái)，最糟糕的時(shí)期?，F(xiàn)在的情況令人遺憾，我們有責(zé)任做出改變。如果我們不能做得比以前更好，我認(rèn)為一年后我們的處境會(huì)更加困難，會(huì)為浪費(fèi)機(jī)會(huì)而感到后悔。

因此，這是中美關(guān)系的一個(gè)重要節(jié)點(diǎn)。我們不能只是說(shuō)，好吧，我們之間建立了很多聯(lián)系，企業(yè)從中受益。我們知道，這還不足以使中美關(guān)系走上正軌，我們必須做得更好，必須拿出新的方法。我已經(jīng)試著與你討論我的一些想法，我相信還會(huì)有其他想法，其他人對(duì)此也會(huì)有不同的看法，但我們必須在為時(shí)已晚之前結(jié)束這場(chǎng)沖突。

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