中國(guó)不應(yīng)成為美國(guó)社會(huì)問(wèn)題的“替罪羊”

王輝耀：謝謝你分享出對(duì)這一問(wèn)題的見解。依我所見，特朗普在任的四年拖垮了中美在過(guò)去四十年里建立的穩(wěn)定關(guān)系。他總是把中國(guó)描述為在各個(gè)方面都占美國(guó)便宜的形象。雖然特朗普已經(jīng)下臺(tái)，但特朗普主義依舊十分強(qiáng)大。在過(guò)去的四十年中，中美之間的貿(mào)易往來(lái)十分密切，例如，在華的美國(guó)企業(yè)已累計(jì)超過(guò)7萬(wàn)家，2017年銷售額達(dá)7000億美元。再比如，國(guó)慶期間北京新開業(yè)的環(huán)球影城人山人海，而這還僅是開放了三分之一的情況。

北京環(huán)球影城

特斯拉在全球開拓市場(chǎng)的勢(shì)頭非常強(qiáng)勁，其在中國(guó)也有規(guī)模龐大的新清潔能源汽車制造廠。這都是非常好的跡象。例如，在過(guò)去的一年里有四十萬(wàn)中國(guó)學(xué)生在美留學(xué)，疫情之前每年有近三百萬(wàn)旅客赴美旅行。但當(dāng)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)狀況出現(xiàn)問(wèn)題后，美國(guó)就要把所有的矛盾都?xì)w咎于中國(guó)。

我想說(shuō)的另一點(diǎn)是，美國(guó)占社會(huì)前1%的精英階層的財(cái)富在疫情期間仍然保持增長(zhǎng)，而中產(chǎn)階級(jí)卻在過(guò)去的三十年里陷入了停滯，收入增長(zhǎng)幾乎為零。中產(chǎn)階級(jí)和藍(lán)領(lǐng)階級(jí)的不滿導(dǎo)致他們不斷將反全球化和反中國(guó)的政客選入國(guó)會(huì)和政黨，而中國(guó)直接成為了美國(guó)國(guó)內(nèi)各種問(wèn)題的替罪羊。

中國(guó)在面對(duì)自身的問(wèn)題，這并沒(méi)有直接影響到美國(guó)，因此一概而論地把中國(guó)作為替罪羊是沒(méi)有道理的。所以現(xiàn)在一個(gè)十分諷刺的現(xiàn)狀是，美國(guó)對(duì)中國(guó)持有堅(jiān)定的負(fù)面想法，但卻刻意忽視中國(guó)在關(guān)鍵領(lǐng)域所做出的成就，比如中國(guó)貢獻(xiàn)了世界GDP增長(zhǎng)的三分之一，并早于聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)10年實(shí)現(xiàn)了八億人脫貧。現(xiàn)在中美同時(shí)召開民主峰會(huì)，中國(guó)也有自己的民主道路。在民主峰會(huì)上所有國(guó)家都在相互比較，而不提實(shí)際民主實(shí)施關(guān)鍵績(jī)效指標(biāo)（KPI）。所以你怎么看待這些社會(huì)上的爭(zhēng)論？

拜登主持民主峰會(huì)。來(lái)源：BBC

斯蒂芬·羅奇：你提到了很多中美正在面對(duì)的關(guān)鍵問(wèn)題。我希望能通過(guò)一些線索將這些問(wèn)題都串在一起。你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)，財(cái)富和機(jī)會(huì)不平等是美國(guó)社會(huì)最嚴(yán)重的問(wèn)題之一，而且在近幾年來(lái)變得尤為艱巨。但這也并不僅僅是美國(guó)所要面對(duì)的問(wèn)題，不平等問(wèn)題在整個(gè)世界來(lái)看都在加劇。正在中國(guó)著力推進(jìn)建設(shè)的“共同富?！逼鋵?shí)也是在應(yīng)對(duì)不斷在社會(huì)中蔓延的不平等現(xiàn)象。

你剛才提到了非常重要的一點(diǎn)，即美國(guó)政客將這些問(wèn)題的源頭怪罪到中國(guó)頭上。這里的邏輯是：美國(guó)中產(chǎn)階級(jí)因貿(mào)易逆差不斷增長(zhǎng)而利益受損，而中國(guó)構(gòu)成了貿(mào)易逆差最主要的部分，2016年的數(shù)據(jù)顯示中國(guó)構(gòu)成了48%的總貿(mào)易逆差。

而前幾任美國(guó)政府，尤其是特朗普政府認(rèn)為不斷增長(zhǎng)的貿(mào)易逆差主要是與中國(guó)進(jìn)行不公平貿(mào)易的產(chǎn)物，而這又回到了針對(duì)科技公司、工業(yè)政策和創(chuàng)新政策的指控。這背后的深層敘事邏輯是美國(guó)中產(chǎn)階級(jí)認(rèn)為自己因中國(guó)在貿(mào)易中“作弊”而受到了壓榨。因此，美國(guó)政府也用這套敘事邏輯為自身提高關(guān)稅的政策“正名”。

我已經(jīng)分析這一現(xiàn)象很多年了，這套邏輯里有很大一部分都是錯(cuò)誤的，盡管也有客觀事實(shí)。拿貿(mào)易舉例，中美之間的確有很大的貿(mào)易逆差，盡管在2018年實(shí)施關(guān)稅政策后縮小了一些，但美國(guó)商務(wù)部的數(shù)據(jù)顯示美國(guó)幾乎每年都與上百個(gè)國(guó)家存在貿(mào)易逆差。這說(shuō)明這是美國(guó)自身存在的多邊問(wèn)題，而不是僅僅和中國(guó)才有的雙邊問(wèn)題。

而多邊問(wèn)題得出的結(jié)論是美國(guó)是一個(gè)從不進(jìn)行儲(chǔ)蓄的國(guó)家。經(jīng)濟(jì)學(xué)告訴我們，當(dāng)一個(gè)國(guó)家不進(jìn)行儲(chǔ)蓄卻還想獲得增長(zhǎng)時(shí)就要從外國(guó)進(jìn)口剩余儲(chǔ)蓄。而通過(guò)收支平衡上的巨大逆差來(lái)吸引外國(guó)資本就會(huì)造成多邊貿(mào)易逆差。你不能通過(guò)發(fā)動(dòng)雙邊關(guān)系下的貿(mào)易戰(zhàn)來(lái)解決多邊層面上的貿(mào)易逆差。

美東時(shí)間2020年1月15日，中美雙方在美國(guó)華盛頓簽署《中華人民共和國(guó)政府和美利堅(jiān)合眾國(guó)政府經(jīng)濟(jì)貿(mào)易協(xié)議》。來(lái)源： 財(cái)政部

如果真的采取這種貿(mào)易戰(zhàn)的方式而不是提升國(guó)家自身的儲(chǔ)蓄，那通過(guò)關(guān)稅減少的逆差只會(huì)被轉(zhuǎn)移到別處。而這正是美國(guó)的現(xiàn)狀，美國(guó)通過(guò)高關(guān)稅降低了與中國(guó)的貿(mào)易逆差，但整體貿(mào)易逆差卻還是大幅增加了，因?yàn)樗慌c其他很多國(guó)家的貿(mào)易逆差所抵消，例如和墨西哥、越南、韓國(guó)和新加坡。事實(shí)就是，我們將與中國(guó)的貿(mào)易逆差部分地轉(zhuǎn)移給了更昂貴的貿(mào)易伙伴，而這又悲劇性地給美國(guó)生產(chǎn)商和消費(fèi)者增加了壓力。

在過(guò)去的35年里，商貿(mào)聯(lián)系宛如是中美兩國(guó)關(guān)系的船錨，但特朗普政府卻將船錨拔起，而這帶來(lái)的結(jié)果是破壞了經(jīng)濟(jì)的政治關(guān)系的良性發(fā)展。我所擔(dān)心的是拜登政府將延續(xù)特朗普政府的政策，拜登并不想改變2020年1月中美兩國(guó)簽訂的第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)定。而我的建議是將其終結(jié)，因?yàn)槟莻€(gè)協(xié)定是破壞性的，我們應(yīng)該有更好地方式求同存異。想通過(guò)扭轉(zhuǎn)雙邊貿(mào)易逆差來(lái)彌補(bǔ)多邊貿(mào)易逆差在理論和實(shí)踐上都是行不通的。

王輝耀：是的，謝謝你。斯蒂芬，你概述得非常清楚。我認(rèn)為所有這些誤解和敘事都對(duì)中國(guó)產(chǎn)生了負(fù)面的影響。因?yàn)檫@個(gè)可能是不正確的。

斯蒂芬·羅奇：我可以再補(bǔ)充一點(diǎn)嗎？30年前，我們對(duì)日本做了同樣的事情。在1980年代，當(dāng)我們第一次出現(xiàn)貿(mào)易問(wèn)題時(shí)。我們發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)貿(mào)易逆差最大的是日本，所以我們指責(zé)日本。

而日本在應(yīng)對(duì)美國(guó)壓力時(shí)犯了一些錯(cuò)誤，導(dǎo)致日本經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)嚴(yán)重問(wèn)題。中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人研究過(guò)日本首相，他們很清楚。那么我們現(xiàn)在通過(guò)指責(zé)中國(guó)所做的事情幾乎與我們?cè)?980年代指責(zé)日本的做法相同，你知道美國(guó)很難面對(duì)自己的責(zé)任。指責(zé)別人要容易得多。對(duì)不起，我打斷了你。

1981年，美國(guó)汽車工人聯(lián)合會(huì)（United Autoworkers）成員用大錘和撬棍摧毀了一輛豐田汽車。來(lái)源：美聯(lián)社