29日下午，華為心聲社區(qū)發(fā)布了創(chuàng)始人任正非22日接受歐洲新聞臺(tái)采訪(fǎng)的紀(jì)要。在采訪(fǎng)中，任正非具體回應(yīng)了華為是怎樣一步步發(fā)展起來(lái)的、美國(guó)將華為列入貿(mào)易黑名單會(huì)不會(huì)使華為“大廈將傾”以及5G是否真的能改變游戲規(guī)則等問(wèn)題。

被問(wèn)到假設(shè)有機(jī)會(huì)與特朗普溝通的話(huà)，會(huì)說(shuō)些什么？任正非回答說(shuō)：假設(shè)有機(jī)會(huì)，我想說(shuō)，不要讓美國(guó)公司失去中國(guó)市場(chǎng)，好好進(jìn)軍中國(guó)市場(chǎng)才能改善美國(guó)公司的經(jīng)營(yíng)，才能從全球化中獲利。美國(guó)有好東西不愿意賣(mài)給中國(guó)，放在家里干什么？蘋(píng)果一定要賣(mài)給大家吃，大家才付給你美元；如果蘋(píng)果放在自己倉(cāng)庫(kù)里，時(shí)間長(zhǎng)了就爛掉了，別人不會(huì)買(mǎi)了。美國(guó)政府要真正考慮美國(guó)公司的利益，不要失去中國(guó)市場(chǎng)，全球化對(duì)美國(guó)是有利的。如果美國(guó)放棄全球化，就給了歐洲巨大的機(jī)會(huì)。

任正非接受歐洲新聞臺(tái)采訪(fǎng) 來(lái)源：心聲社區(qū)

以下是任正非接受歐洲新聞臺(tái)采訪(fǎng)全文：

1、歐洲新聞臺(tái)記者Damon Embling：任正非先生是華為的CEO兼創(chuàng)始人。任先生，非常感謝您今天加入“全球?qū)υ?huà)”。首先，我想問(wèn)一個(gè)和您童年相關(guān)的問(wèn)題。您于1944年出生在中國(guó)最貧窮的省份之一。在那里長(zhǎng)大是什么樣的經(jīng)歷？您記得那些年發(fā)生過(guò)的哪些事情？

任正非：我的童年成長(zhǎng)是無(wú)憂(yōu)無(wú)慮的。那時(shí)的知識(shí)不像今天這么爆炸，沒(méi)有這么多的課外作業(yè)，父母也不怎么管我們，允許我們到處亂跑、到處玩，這樣給我們很多自由，放學(xué)后可以更多去玩耍，比如下河游泳、摸魚(yú)、打鳥(niǎo)……

雖然那時(shí)候物質(zhì)比較匱乏，但我們不知道物質(zhì)豐富是什么樣子，更不可能知道歐洲人的生活，沒(méi)有攀比就沒(méi)有痛苦。而且，今天我們知道，對(duì)于孩子的健康成長(zhǎng)而言，心靈比物質(zhì)更重要；現(xiàn)在孩子們的學(xué)習(xí)負(fù)擔(dān)太重了，父母對(duì)孩子的要求太高了，雖然物質(zhì)生活條件比我們那時(shí)候要好很多，但是孩子未必快樂(lè)。

因此，我認(rèn)為我的童年應(yīng)該是很快樂(lè)的。

2、Damon Embling：我知道您之前曾經(jīng)介紹自己早年的時(shí)候什么都不是，也不是一個(gè)大人物。之后，您加入中國(guó)軍隊(duì)，成為一名工程兵。您對(duì)您的軍旅生涯是怎么看的？

任正非：在我們青年時(shí)代，中國(guó)處于經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常緩慢的時(shí)期。我們有追求，也希望有一些機(jī)會(huì)，那時(shí)當(dāng)兵比作為普通老百姓的機(jī)會(huì)多一些，就積極想去當(dāng)兵，覺(jué)得當(dāng)兵是一種光榮，這種光榮帶給我們的是要服從紀(jì)律、努力工作。當(dāng)時(shí)由于文化大革命，中國(guó)到處亂糟糟的，知識(shí)無(wú)用論盛行，中國(guó)的基礎(chǔ)建設(shè)基本停滯下來(lái)了。一些重點(diǎn)工程，比如引進(jìn)的大型化纖廠(chǎng)，地方上沒(méi)有人愿意去艱苦地區(qū)建設(shè)，國(guó)家就動(dòng)用軍隊(duì)去建設(shè)。在文化大革命中，我們還能接觸到法國(guó)最先進(jìn)的設(shè)備技術(shù)，就是法國(guó)德布尼斯.斯貝西姆公司的化纖生產(chǎn)設(shè)備，雖然我們苦一點(diǎn)，但還是覺(jué)得是很幸運(yùn)的。

3、Damon Embling：我們知道您在中國(guó)的軍隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)之后在石油行業(yè)也工作了幾年，之后創(chuàng)立了華為。在80年代末，您創(chuàng)立華為的愿景是什么？為什么要?jiǎng)?chuàng)立這家公司？創(chuàng)立公司的真正目標(biāo)是什么？

任正非：軍隊(duì)實(shí)行的是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，既不追求利潤(rùn)，也不講究成本，只要任務(wù)完成就可以了。當(dāng)我們轉(zhuǎn)到地方的時(shí)候，中國(guó)剛剛開(kāi)放改革，開(kāi)始走向商品經(jīng)濟(jì)，我們對(duì)商品經(jīng)濟(jì)非常不適應(yīng)，不知道何為“商品”，你看我們對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)多么陌生。國(guó)家文件說(shuō)要搞商品經(jīng)濟(jì)，上面爭(zhēng)論很厲害，我們并不清楚“商品”是什么東西，更不可能知道這是一個(gè)大的社會(huì)機(jī)制的改革。那時(shí)非常不適應(yīng)社會(huì)轉(zhuǎn)型，我當(dāng)時(shí)在國(guó)有企業(yè)工作栽了跟頭，然后國(guó)有企業(yè)就不要我了。為了生存，就有了自己辦公司的想法，這個(gè)想法風(fēng)險(xiǎn)很大，萬(wàn)一不成功怎么辦？但是無(wú)路可走，只有繼續(xù)走下去。

Damon Embling：您用非常少的資金創(chuàng)立了華為，好像只有3000美元左右對(duì)吧？這么少的一筆錢(qián)是怎么讓公司在初期很好地運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)的呢？

任正非：是的。當(dāng)時(shí)中國(guó)所有人都沒(méi)有什么錢(qián)，包括其他初創(chuàng)公司也沒(méi)有錢(qián)啟動(dòng)，非常困難，我們也一樣。那時(shí)注冊(cè)一個(gè)民營(yíng)科技公司需要股東5個(gè)人，需要注冊(cè)資本將近3000美元。我沒(méi)有那么多錢(qián)，就找人一起湊了3000多美元注冊(cè)了公司，注冊(cè)完以后基本沒(méi)有錢(qián)了。

剛開(kāi)始主要是作為代理商賣(mài)別人的設(shè)備，掙到錢(qián)再付貨款，通過(guò)這個(gè)代理機(jī)制成長(zhǎng)起來(lái)。實(shí)際上成長(zhǎng)過(guò)程很艱難，工資超低，我開(kāi)始每月不到100美元，而且最初的幾個(gè)月都沒(méi)有拿工資。

Damon Embling：華為在初創(chuàng)階段面臨巨大的挑戰(zhàn)和困難，驅(qū)動(dòng)您不斷向前的動(dòng)力是什么？當(dāng)時(shí)您對(duì)于未來(lái)的愿景又是什么？

任正非：活下來(lái)。

Damon Embling：這么簡(jiǎn)單？

任正非：就這么簡(jiǎn)單。因?yàn)橐袚?dān)對(duì)孩子教育、成長(zhǎng)的責(zé)任，我個(gè)人沒(méi)有給孩子們足夠的關(guān)懷和愛(ài)護(hù)，但是總要掙錢(qián)給他們生活。我去應(yīng)聘過(guò)幾個(gè)崗位，別人不要。實(shí)際上我一開(kāi)始也只想去應(yīng)聘崗位，但沒(méi)人要我。原因：一，經(jīng)營(yíng)有過(guò)錯(cuò)誤，別人不信仼；二，當(dāng)時(shí)也不需要技術(shù)，因?yàn)樯鐣?huì)處在倒買(mǎi)倒賣(mài)時(shí)代，無(wú)路可走，正好當(dāng)時(shí)國(guó)家允許創(chuàng)辦民營(yíng)科技企業(yè)，我也是在沖動(dòng)下創(chuàng)立了公司。

4、Damon Embling：華為在20世紀(jì)80年代后期創(chuàng)立，今天已經(jīng)成長(zhǎng)為全球技術(shù)、電信和移動(dòng)通信領(lǐng)域的巨頭，員工人數(shù)達(dá)18.8萬(wàn)。您本人也在這個(gè)過(guò)程中從一個(gè)比較卑微的起點(diǎn)變成今天中國(guó)最顯赫的人之一。華為發(fā)展到今天，這么多年快速成長(zhǎng)背后的原因是什么？

任正非：我們?cè)趧?chuàng)業(yè)初期已經(jīng)感覺(jué)到，要生存下來(lái)，唯有尊重客戶(hù)，尊重客戶(hù)的價(jià)值觀、尊重客戶(hù)的利益。錢(qián)在客戶(hù)的口袋里面，只有質(zhì)量好、服務(wù)好，它才會(huì)給你。那時(shí)我們對(duì)客戶(hù)的態(tài)度有宗教般地虔誠(chéng)，貫徹一種觀念“寧可自己吃苦，都要讓客戶(hù)的需求、客戶(hù)的價(jià)值觀得到實(shí)現(xiàn)”，這樣我們?cè)诳蛻?hù)心目中的形象越來(lái)越好，東西越賣(mài)越多。

當(dāng)我們積累到一定規(guī)模時(shí)，代理商認(rèn)為我們可能會(huì)控制市場(chǎng)，就不給我們供貨了，所以斷供我們不是第一次碰到，我們也才知道必須要開(kāi)發(fā)自己的產(chǎn)品才能生存下來(lái)。我們最早開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品是40門(mén)模擬交換機(jī)，今天看來(lái)那個(gè)東西超級(jí)簡(jiǎn)單，當(dāng)時(shí)對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是有很大壓力的。那時(shí)中國(guó)剛剛開(kāi)始開(kāi)放改革，小招待所、小商店需要小型設(shè)備，給了我們機(jī)會(huì)。我們從研發(fā)小型設(shè)備開(kāi)始，積累了人才、資金、經(jīng)驗(yàn)，積累了客戶(hù)對(duì)我們的信任，才一步步往前走。

在整個(gè)過(guò)程中，我們不是賺到錢(qián)就自己趕快消費(fèi)，而是很節(jié)約，把賺到的錢(qián)再投入到研發(fā)中，所有一切精力都奉獻(xiàn)給客戶(hù)，贏得了客戶(hù)的信任。直到今天，客戶(hù)對(duì)我們的信任度還是非常高的。大家知道，歐洲是美國(guó)的盟友，美國(guó)在歐洲頻頻宣傳打壓我們，但是歐洲客戶(hù)還是紛紛購(gòu)買(mǎi)我們的設(shè)備。在這種高壓下，客戶(hù)還買(mǎi)我們?cè)O(shè)備，是幾十年我們?cè)诳蛻?hù)積累的誠(chéng)信帶來(lái)的價(jià)值影響。

5、Damon Embling：美國(guó)的問(wèn)題稍后詳聊。我想知道當(dāng)年華為是如何在中國(guó)市場(chǎng)一步步發(fā)展起來(lái)的。當(dāng)年華為在中國(guó)市場(chǎng)拓展業(yè)務(wù)的難度有多大？畢竟華為的發(fā)展看起來(lái)還是有點(diǎn)不合常理的，對(duì)吧？

任正非：當(dāng)時(shí)中國(guó)通信市場(chǎng)100%是西方公司占有，“七國(guó)八制”，七個(gè)國(guó)家八種制式，包括瑞典的愛(ài)立信、芬蘭的諾基亞、法國(guó)的阿爾卡特、德國(guó)的西門(mén)子、美國(guó)的朗訊、加拿大的北電、日本的NEC和富士通。這么多國(guó)家，這么多制式，但都是適合城市使用的大型交換機(jī)，不適配農(nóng)村的通信需求，規(guī)模太大，農(nóng)村也承擔(dān)不了這么高的成本。

當(dāng)時(shí)中國(guó)農(nóng)村通信市場(chǎng)剛剛啟動(dòng)，正好有縫隙空間，我們從40門(mén)交換機(jī)起步，做到100門(mén)，做到200門(mén)，再做到2000門(mén)，然后開(kāi)始做一些大型的程控交換機(jī)，能滿(mǎn)足一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)基層的使用需求，我們是這樣一步步往上走起來(lái)的。

6、Damon Embling：我想知道的是，在面臨技術(shù)和運(yùn)營(yíng)問(wèn)題時(shí)，華為是怎么一步步發(fā)展起來(lái)的？曾幾何時(shí)，中國(guó)政府確實(shí)不喜歡華為，不是嗎？他們甚至想把華為關(guān)掉，對(duì)吧？

任正非：是的，在早期，政府對(duì)我們不太了解。因?yàn)槲覀儗?shí)行的是員工持股制度，也就是員工擁有資本，可能被誤解為資本主義公司，不符合社會(huì)主義條件。這個(gè)誤解在十多年前就逐漸消除了，因?yàn)槲覀兘o政府納稅越來(lái)越多?，F(xiàn)在華為每年給世界各國(guó)政府納稅約200億美元，其中大部分是繳納給中國(guó)政府的。政府看到我們對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)，也看到華為公司誠(chéng)信、遵紀(jì)守法，因此就逐漸認(rèn)識(shí)我們、接受我們了。這是第一個(gè)機(jī)會(huì)窗。

第二個(gè)機(jī)會(huì)，是二十多年前我們?nèi)サ椒侵薜鹊?，有些?guó)家正在發(fā)生戰(zhàn)亂，西方公司全部撤退了，它們不能給這些國(guó)家提供通信設(shè)備，而我們當(dāng)時(shí)在中國(guó)農(nóng)村市場(chǎng)賣(mài)的設(shè)備對(duì)他們是適用的，所以我們?cè)趪?guó)外也站穩(wěn)了腳跟，積累了一定資本。我們?cè)趪?guó)外市場(chǎng)的成功，也給了中國(guó)政府一種信心，華為不是在中國(guó)占了便宜發(fā)展起來(lái)的，而且在國(guó)外也發(fā)展起來(lái)了。后來(lái)我們進(jìn)入歐洲，政府看到我們能進(jìn)入發(fā)達(dá)國(guó)家，認(rèn)為華為公司還是好的，誤解也就消除了。

第三個(gè)機(jī)會(huì)，我們進(jìn)入歐洲以后，有很多巧合。我們有位俄羅斯的小伙子，他用十多年時(shí)間研究一個(gè)算法，他打通了2G和3G之間軟件的算法，因此2G和3G可以合并在一個(gè)設(shè)備。理論上可以節(jié)約一半的成本、降低一半的重量，實(shí)際不一定那么多，但也有30-40%，關(guān)鍵是減輕了產(chǎn)品的重量。產(chǎn)品重量對(duì)歐洲特別重要，因?yàn)闅W洲沒(méi)有那么多鐵塔、電桿……安裝基站，大部分都安裝在舊房子上，如果設(shè)備太重，房子承受不住。因此，我們的設(shè)備在歐洲受到歡迎，就是從這個(gè)算法打通2G、3G設(shè)備開(kāi)始的，我們飛快地進(jìn)入歐洲，這就是SingleRAN占有歐洲的故事。接下來(lái)依此算法，2G、3G、4G的軟件也可以打通，2G、3G、4G可以是同一個(gè)設(shè)備，大大地提高了效率，也提升了公司的利潤(rùn)率，才可能有更多的費(fèi)用投入研發(fā)。當(dāng)時(shí)3G在世界上有幾種制式：歐洲WCDMA、美國(guó)CDMA2000、中國(guó)TD-SCDMA，通過(guò)算法延伸，我們把這些制式又全部集成到一個(gè)設(shè)備里，在歐洲、中國(guó)等地都可以賣(mài)同一個(gè)設(shè)備，更好地滿(mǎn)足了客戶(hù)需求。又進(jìn)一步提升了公司的競(jìng)爭(zhēng)力，提升了公司的盈利能力。由于集成了制式，成本大幅度降低，我們的銷(xiāo)售收入也在積累增加，增加的積累并不是拿來(lái)消費(fèi)，而是繼續(xù)投資到未來(lái)。

第四個(gè)機(jī)會(huì)點(diǎn)，世界通信經(jīng)歷了七、八十年的發(fā)展，每一個(gè)階段政府在分配頻率時(shí)，給運(yùn)營(yíng)商在這個(gè)頻段上分一小段，過(guò)段時(shí)間在那個(gè)頻段上再分一段，老牌的運(yùn)營(yíng)商有十幾個(gè)頻段，就對(duì)應(yīng)需要十幾根天線(xiàn)，每根天線(xiàn)都有不相同的電子部件組成。而且多根天線(xiàn)導(dǎo)致承重加大，這都是成本。我們利用我們自己的這個(gè)算法，把十幾根天線(xiàn)合成一根天線(xiàn)，把幾種制式的設(shè)備合成一個(gè)設(shè)備，叫“多頻多模”，這是我們獨(dú)創(chuàng)的技術(shù)，這讓我們的無(wú)線(xiàn)通信一下子站在領(lǐng)先世界的舞臺(tái)上。我們的領(lǐng)先，不是從5G開(kāi)始的，4G我們已經(jīng)領(lǐng)先了。領(lǐng)先的原點(diǎn)是俄羅斯小伙子的一個(gè)數(shù)學(xué)算法，他現(xiàn)在是我們公司的Fellow，大科學(xué)家，才四十歲左右。

5G關(guān)鍵技術(shù) Polar碼的來(lái)源,是十多年前土耳其Arikan教授發(fā)表的一篇數(shù)學(xué)論文，我們兩個(gè)月后發(fā)現(xiàn)了這篇論文，投入幾千人去解析和開(kāi)發(fā)。我們?cè)?G上又領(lǐng)先了世界，其實(shí)就來(lái)自這兩個(gè)巧合。這兩個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，都與基礎(chǔ)理論相關(guān)。

第五個(gè)機(jī)會(huì)點(diǎn)，還有一個(gè)巧合。其實(shí)華為前些年也快衰退了，因?yàn)槭袌?chǎng)趨于飽和，要感謝喬布斯發(fā)明iphone,打開(kāi)了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，一下把電信設(shè)備網(wǎng)撐開(kāi)了，大家多買(mǎi)設(shè)備，我們多賺錢(qián)，就活下來(lái)走到了今天。

7、Damon Embling：很明顯，華為過(guò)去在技術(shù)領(lǐng)域取得了很大的成功。今天，華為在中國(guó)市場(chǎng)有很強(qiáng)的業(yè)務(wù)存在。在最近的美國(guó)貿(mào)易爭(zhēng)端發(fā)生之前，華為在海外市場(chǎng)的拓展上有多大難度？還是說(shuō)您認(rèn)為一直以來(lái)發(fā)展都很順利？畢竟其他國(guó)家對(duì)于中國(guó)有一些看法，抱有懷疑態(tài)度。

任正非：海外市場(chǎng)拓展，我們?cè)凇?.16”之前沒(méi)有多大困難，因?yàn)樽钪饕强蛻?hù)選擇。政治家可能有不同的觀點(diǎn)，但是客戶(hù)有價(jià)值評(píng)價(jià)，用了華為的東西是不是真好？大家知道，美國(guó)的政治家、國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人在歐洲拼命游說(shuō)，但是歐洲客戶(hù)還要買(mǎi)我們的設(shè)備。盟友的觀點(diǎn)，這么多大人物施壓，客戶(hù)還要堅(jiān)持買(mǎi)，說(shuō)明客戶(hù)還是認(rèn)同我們。

在“5.16”之前沒(méi)有那么大壓力的時(shí)候,客戶(hù)選擇和使用我們的設(shè)備是基于技術(shù)與服務(wù)，以及使用以后是不是能產(chǎn)生利益。

Damon Embling：您剛才提到原因是因?yàn)橛锌蛻?hù)的支持、客戶(hù)自己做出了選擇。但是，如果說(shuō)他們所在國(guó)的政客、政府不讓華為的設(shè)備在他們那里進(jìn)行銷(xiāo)售，我們看到在一些國(guó)家和地區(qū)正在發(fā)生這樣的事情，華為怎樣克服這樣的問(wèn)題？

任正非：如果我們沒(méi)有克服，就放棄這個(gè)國(guó)家，也可能放棄這個(gè)客戶(hù)。我們只選擇認(rèn)同我們的客戶(hù)，做一些就行，并不要求所有國(guó)家、所有客戶(hù)都接受我們。若果客戶(hù)都聽(tīng)政客的，它是否能養(yǎng)活自己呢？決定企業(yè)命運(yùn)的不是政客，而是客戶(hù)的客戶(hù)，客戶(hù)購(gòu)買(mǎi)的商品一定是能為它盈利，它才能活下來(lái)。