除了亞投行，中美兩國(guó)可以開展合作的領(lǐng)域還有很多。當(dāng)前，中美雙方在傳統(tǒng)安全問(wèn)題上的摩擦和矛盾十分尖銳，如果說(shuō)要開展合作，主要就是進(jìn)行危機(jī)管控。但在非傳統(tǒng)安全問(wèn)題上，在應(yīng)對(duì)全球挑戰(zhàn)問(wèn)題上，比如在應(yīng)對(duì)氣候變化、環(huán)境保護(hù)、反對(duì)恐怖主義、加強(qiáng)核安全、應(yīng)對(duì)能源短缺、打擊國(guó)際犯罪、防止國(guó)際傳染病等諸多方面，甚至在維護(hù)互聯(lián)網(wǎng)安全、外空安全方面，中美都有很多、很大的共同利益，雙方應(yīng)爭(zhēng)取達(dá)成更多的協(xié)議，積極開展合作。

現(xiàn)在雙方遇到的一個(gè)突出問(wèn)題是，當(dāng)非傳統(tǒng)安全問(wèn)題突顯時(shí)，比如金融危機(jī)發(fā)生后，中美在G20曾有積極的合作；再比如911恐怖主義襲擊發(fā)生之后，中美之間的反恐合作明顯加強(qiáng)了。但一旦形勢(shì)有所好轉(zhuǎn)，合作的步伐就慢下來(lái)了。而隨著雙方之間在傳統(tǒng)安全上的摩擦重新上升，非傳統(tǒng)安全合作往往受到重大干擾，甚至陷入停滯。因此，如果兩國(guó)政府都有遠(yuǎn)見(jiàn)的話，應(yīng)該始終對(duì)非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域的合作予以高度重視，不斷把這方面的合作推向前進(jìn)。這既可以培養(yǎng)雙方的合作習(xí)慣，又可以對(duì)雙方在傳統(tǒng)安全領(lǐng)域的摩擦起到平衡作用，而更重要的是，在這些領(lǐng)域，中美雙方都坐在同一條船里，是真正的命運(yùn)共同體。總之，在非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域，雙方應(yīng)該也可以大有作為。

至于說(shuō)戰(zhàn)略互信，這是一個(gè)比較高的層次，中美雙方要全面建立起戰(zhàn)略互信很不容易。近年來(lái)，美國(guó)重返亞太，中國(guó)崛起，這些都導(dǎo)致雙方戰(zhàn)略互疑上升。因此，有人說(shuō)現(xiàn)在中美兩國(guó)存在著嚴(yán)重的“信任赤字”。但我認(rèn)為，也不要把這個(gè)問(wèn)題絕對(duì)化，即使在雙方分歧加劇的情況下，雙方在建立戰(zhàn)略互信方面仍然可以有所作為。例如，努力保持和加強(qiáng)兩國(guó)的對(duì)話機(jī)制，建立起有效的危機(jī)管理機(jī)制，不斷加強(qiáng)安全信心措施建設(shè)，共同制訂必要的安全行為準(zhǔn)則，以及確保雙方都充分地了解對(duì)方的底線、不去觸動(dòng)對(duì)方的底線，等等，如果兩國(guó)能在這些方面不斷取得進(jìn)展，也可謂是建立了一定程度的戰(zhàn)略互信吧。當(dāng)然，堅(jiān)實(shí)有力的戰(zhàn)略互信最終還是要建立在更多合作的基礎(chǔ)上，并且雙方要越來(lái)越能正確地理解對(duì)方，大大地減少誤判和誤解。在這方面，中美兩國(guó)之間任重道遠(yuǎn)。

觀察者網(wǎng)：2012年之后，中國(guó)在國(guó)際舞臺(tái)上越來(lái)越活躍，也在進(jìn)一步促進(jìn)改革，形成自己的發(fā)展模式，這些改變讓美國(guó)有些不適應(yīng)。您認(rèn)為該如何向美國(guó)政界和學(xué)界解釋中國(guó)近些年的改革，減少雙方的誤解？

張沱生：現(xiàn)在美國(guó)有個(gè)擔(dān)憂，認(rèn)為中國(guó)的改革停止了，甚至有人說(shuō)我們的改革在倒退。怎樣才能讓美國(guó)人打消這種擔(dān)心呢？我認(rèn)為，最重要的是中國(guó)自身要堅(jiān)持改革開放絕不動(dòng)搖。新的中央領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)上任以來(lái)，建立了由最高領(lǐng)導(dǎo)人擔(dān)任組長(zhǎng)的深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，決心全面深化改革。但是美國(guó)現(xiàn)在還不太相信。為什么？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的改革已進(jìn)入了一個(gè)深水區(qū)，以前進(jìn)行的改革是相對(duì)比較容易的，但現(xiàn)在不同了，涉及的是金融、土地、大國(guó)企的改革，都是深層次的，難度非常大。中國(guó)的發(fā)展模式也遇到了一些問(wèn)題，高能耗、高污染、嚴(yán)重依賴投資和出口的做法已難以為繼，中國(guó)必須實(shí)行經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。當(dāng)前，美國(guó)懷疑我們推進(jìn)改革和實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的決心與能力。

那么，我們?cè)鯓硬拍苷f(shuō)服美國(guó)呢？我認(rèn)為，最重要的還是要通過(guò)我們的實(shí)際行動(dòng)，一步步攻克改革難關(guān)，堅(jiān)定地去除我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式中的種種弊病。我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)穩(wěn)定下來(lái)了，改革見(jiàn)效了，有了新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，這才是最有說(shuō)服力的。所以如果想讓美國(guó)人了解我們是堅(jiān)持改革開放的，而且是決心通過(guò)改革開放來(lái)促進(jìn)發(fā)展的，最重要的將不是言辭，而是要用我們的實(shí)際行動(dòng)證明給他們看。

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在普遍認(rèn)為美國(guó)有一種心理焦慮，尤其是對(duì)“世界領(lǐng)導(dǎo)權(quán)”的焦慮。您認(rèn)為美國(guó)出現(xiàn)這種焦慮的原因是什么？該如何來(lái)應(yīng)對(duì)這種焦慮？

張沱生：美國(guó)這個(gè)國(guó)家其實(shí)很有意思，19世紀(jì)末它的GDP就已經(jīng)是全球第一了，但在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，美國(guó)并不急于去當(dāng)世界的領(lǐng)導(dǎo)者，它搞了個(gè)門羅主義，守住自己的家門和后院，采取了一種非常務(wù)實(shí)的做法。兩次世界大戰(zhàn)之后，歐洲的強(qiáng)國(guó)在戰(zhàn)爭(zhēng)中損失非常大，美國(guó)成為了當(dāng)時(shí)世界上最強(qiáng)大的國(guó)家，走到了世界的前臺(tái)，但美國(guó)還沒(méi)有完全拿到世界領(lǐng)導(dǎo)權(quán)，蘇聯(lián)成為了它的強(qiáng)大對(duì)手，和它形成了兩極對(duì)立的格局。直到冷戰(zhàn)結(jié)束蘇聯(lián)垮臺(tái)，美國(guó)才獲得了完全的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)，形成了一極世界格局。

這時(shí)美國(guó)開始感到飄飄然了，“歷史的終結(jié)”這種話也出來(lái)了，要在全世界推行其政治制度、價(jià)值觀和發(fā)展模式，甚至不惜發(fā)動(dòng)“人權(quán)戰(zhàn)爭(zhēng)”。此后，美國(guó)犯了不少錯(cuò)誤，最突出的如阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)、伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，贏得了戰(zhàn)爭(zhēng)，卻無(wú)法贏得和平，這使它的軟、硬實(shí)力都是受到較大的傷害。再后來(lái)，它又搞出了一個(gè)金融危機(jī)，使本國(guó)經(jīng)濟(jì)和全球經(jīng)濟(jì)都遭受重大沖擊，美國(guó)的自信心開始下降。而在此期間，中國(guó)的實(shí)力持續(xù)上升，中美之間的差日益縮小。在這樣的形勢(shì)下，美國(guó)產(chǎn)生了焦慮感，擔(dān)心它的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)被中國(guó)等新興大國(guó)分享甚至奪走。但事實(shí)上，這一輪新興大國(guó)集體崛起的特點(diǎn)恰是融入和基本維護(hù)現(xiàn)行世界體系，只是它們希望使現(xiàn)有秩序變得更好一些，想推動(dòng)一些必要的改革，承擔(dān)更多一些的責(zé)任，以有效應(yīng)對(duì)各種全球挑戰(zhàn)。這難道不應(yīng)該歡迎嗎？美國(guó)應(yīng)該意識(shí)到，中國(guó)已經(jīng)長(zhǎng)大了，美國(guó)應(yīng)該鼓勵(lì)和接受中國(guó)在地區(qū)和全球發(fā)揮更積極的作用，應(yīng)支持中國(guó)在一些問(wèn)題上承擔(dān)一定的領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。其實(shí)，從改革之初中國(guó)就確定了融入國(guó)際體系的方向，中國(guó)早已成為現(xiàn)存國(guó)際秩序的參與者、建設(shè)者和貢獻(xiàn)者。當(dāng)然，中國(guó)也有志于對(duì)現(xiàn)存秩序中某些不足或過(guò)時(shí)的方面進(jìn)行改革，但它將會(huì)與包括美國(guó)在內(nèi)的世界各國(guó)一起共同努力。就這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我實(shí)在是希望美國(guó)能夠更自信一些，也能更大度一些。

觀察者網(wǎng)：我們看到美國(guó)其實(shí)也試圖在國(guó)際關(guān)系上做出一些改變，比如和古巴恢復(fù)外交關(guān)系，從伊拉克撤兵，這是不是意味著美國(guó)已經(jīng)認(rèn)識(shí)到以往外交策略的失敗或者說(shuō)不足，試圖通過(guò)這種改變打開目前面臨的外交困境？

張沱生：奧巴馬一年多后就要卸任了，怎么評(píng)價(jià)他是后人的事情，但我覺(jué)得，就總體看他還是一位比較務(wù)實(shí)的美國(guó)總統(tǒng)，任職期間還是做了一些大事，雖然現(xiàn)在有很多美國(guó)人批評(píng)他，但我認(rèn)為，將來(lái)他在美國(guó)歷史上還是會(huì)有一定地位的。

布什政府曾開展全球反恐戰(zhàn)爭(zhēng)，反恐本身沒(méi)有錯(cuò)，但美國(guó)的反恐戰(zhàn)爭(zhēng)犯了不少錯(cuò)誤，包括一味強(qiáng)調(diào)進(jìn)行“先發(fā)制人打擊”、企圖用戰(zhàn)爭(zhēng)手段在中東推行美式民主等，結(jié)果不僅沒(méi)有消除恐怖主義的根源，反而加劇了恐怖主義的發(fā)展，目前在中東非常猖獗的IS可以說(shuō)就是伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)的產(chǎn)物。當(dāng)時(shí)美國(guó)攻打伊拉克，理由是伊拉克非法擁有大規(guī)模殺傷性武器，但占領(lǐng)伊拉克后卻什么也沒(méi)發(fā)現(xiàn)，這極大地?fù)p害了美國(guó)的威望，削弱了美國(guó)的軟實(shí)力。

相比之下，奧巴馬政府的政策比較務(wù)實(shí)。最近美國(guó)恢復(fù)與古巴的外交關(guān)系，受到國(guó)際社會(huì)的歡迎。其實(shí)奧巴馬對(duì)美國(guó)外交政策的調(diào)整從上臺(tái)之初就開始了。他決心結(jié)束在伊拉克和阿富汗的兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，并從兩國(guó)撤軍。奧巴馬政府還推行亞太再平衡戰(zhàn)略，這一調(diào)整具有一定的合理性，因?yàn)閬喬呀?jīng)成為世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的中心，但美國(guó)加強(qiáng)對(duì)中國(guó)的防范與制約卻加劇了與中國(guó)的摩擦。從總體看，近些年來(lái)，根據(jù)全球力量對(duì)比和自身實(shí)力的變化，美國(guó)確實(shí)在做出戰(zhàn)略調(diào)整，但這一調(diào)整還遠(yuǎn)未完成，其方向也還不十分明朗。倒是有一點(diǎn)中國(guó)應(yīng)高度警惕，這就是奧巴馬政府的對(duì)華政策在美國(guó)內(nèi)部受到了越來(lái)越多的批評(píng)，認(rèn)為其對(duì)華政策“過(guò)于軟弱”。美國(guó)未來(lái)的對(duì)華政策可能有哪些變化，值得予以密切關(guān)注。

觀察者網(wǎng)：再回到最近的中美關(guān)系上來(lái)。美國(guó)大選已經(jīng)拉開帷幕，在以往的大選中，中國(guó)往往成為各個(gè)候選人攻擊的對(duì)象，針對(duì)中國(guó)會(huì)有一些比較激烈的言論，中美關(guān)系在這個(gè)過(guò)程中總是會(huì)出現(xiàn)一些波動(dòng)。那么如何在這次大選中避免這種波動(dòng)？以及如何改變中國(guó)被動(dòng)應(yīng)對(duì)的局面？

張沱生：根據(jù)對(duì)中美關(guān)系的多年觀察，我認(rèn)為這是美國(guó)選舉政治中的常態(tài)。每到大選，總統(tǒng)競(jìng)選人往往會(huì)利用別國(guó)或者國(guó)際上的一些事情來(lái)互相批評(píng)，為自己造勢(shì)爭(zhēng)取選票，這是難以避免的。因此，對(duì)于美大選中拿中國(guó)來(lái)說(shuō)事不要把它看得太重。而且過(guò)去往往是這樣的情況，一些選舉人在大選中對(duì)中國(guó)說(shuō)了很多過(guò)頭的、強(qiáng)硬的話，但等他上臺(tái)以后又會(huì)從現(xiàn)實(shí)關(guān)系和實(shí)際利益出發(fā)，調(diào)整其曾宣示過(guò)的政策。比如小布什上臺(tái)前，中美之間曾發(fā)生了臺(tái)海危機(jī)、炸館事件等一系列事件，中美關(guān)系處于低谷。在競(jìng)選的時(shí)候，他對(duì)中國(guó)說(shuō)了一些非常強(qiáng)硬的話，其上臺(tái)初期采取的政策也確實(shí)一度加劇了中美關(guān)系的緊張。但經(jīng)過(guò)一段時(shí)間后，布什總統(tǒng)從兩國(guó)的大局考慮，從美國(guó)的總體利益出發(fā)，開始對(duì)對(duì)華政策做出調(diào)整，并逐步改善了對(duì)華關(guān)系。

但這并不意味著我們可以對(duì)美大選中的反華言論完全掉以輕心、置之不理，我們應(yīng)該盡可能地做出一些努力，防止兩國(guó)間的某些事態(tài)在大選年被美國(guó)總統(tǒng)候選人過(guò)度炒作。因?yàn)檫@畢竟會(huì)強(qiáng)化中國(guó)的負(fù)面形象，在美國(guó)民眾中造成扭曲的認(rèn)識(shí)和很壞的影響，而且這也可能使美新政府在上臺(tái)后難以在較短的時(shí)間內(nèi)回到務(wù)實(shí)的對(duì)華政策軌道上來(lái)。我們應(yīng)從現(xiàn)在起更加努力地維護(hù)中美關(guān)系的穩(wěn)定，加強(qiáng)分歧管控，尤其是要努力避免發(fā)生突發(fā)性事件。此外，我們還應(yīng)爭(zhēng)取通過(guò)各種政府對(duì)話和民間交往對(duì)美國(guó)大選中的涉華輿論主動(dòng)施加正面影響。

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