韓樺：這應該是一個并行的戰(zhàn)略，對吧？

吳冰冰：沒錯。伊朗一方面堅持抵抗，另一方面也在尋求發(fā)展。抵抗并不意味著純粹的沖突，它也是一種策略。比如在核問題和制裁問題上，伊朗會與西方國家進行必要的溝通和協(xié)調(diào)。這種高度靈活的策略，有助于伊朗在地區(qū)內(nèi)擴大影響力。

韓樺：現(xiàn)在沙特與伊朗計劃在紅海海域舉行聯(lián)合軍事演習，包括埃及也有意加入。您能確認這一消息嗎？美西方對此會有怎樣的應對？

吳冰冰：根據(jù)目前的報道，法新社提到沙特與伊朗實際上在阿曼灣進行了聯(lián)合演習，而不是紅海。紅海因為胡塞武裝的存在，相對更加敏感。阿曼灣的演習更關注波斯灣及霍爾木茲海峽的通道安全問題。對于沙特和伊朗來說，這是一種互信建設的步驟。通過這種方式，雙方不僅能增加互信，還能降低波斯灣沿岸的安全沖突。這也是雙方關系緩和的重要轉(zhuǎn)折點。

盡管沙特和伊朗之間長期存在競爭關系，但達成互信仍然是雙方的目標。沙特方面也認識到，在構建經(jīng)濟發(fā)展和2030愿景的背景下，必須要有一個穩(wěn)定和平的周邊環(huán)境。因此，沙特必須在伊朗問題上采取一些主動的外交行動，而不能完全依賴美國的保障。

韓樺：所以，這也是通過軍演來加強軍事實力的一種做法嗎？

吳冰冰：沒錯。沙特必須主動提升自身的安全能力，這不僅可以減少對外部的依賴，也有助于自身實力的提高。

韓樺：沙特的這種態(tài)度是否也代表了海灣國家的整體立場？比如阿聯(lián)酋對這些沖突的態(tài)度又如何？

吳冰冰：在以色列于10月26日對伊朗發(fā)動襲擊后，阿聯(lián)酋公開譴責了以色列。這也反映了海灣國家與伊朗之間的共識，即不允許以色列利用他們的領空。這不僅是單個國家的立場，而是整個海灣國家的訴求。

以軍轟炸杰巴利耶地區(qū)一所學校。 （圖源：新華社）

韓樺：所以說，海灣國家之間有一定的共識？

吳冰冰：是的。一個和平穩(wěn)定的海灣地區(qū)對阿拉伯國家和伊朗都有利。因此，圍繞這些共識，各方之間的互動可能會增加。例如，我們看到10月1日后，伊朗外長訪問了卡塔爾，并與沙特外長進行了會晤?？ㄋ柕膽B(tài)度相對更加開放，沙特也在做更多的外交努力。盡管各國的步調(diào)有所不同，有的更加主動，有的則稍顯跟隨，但整體上他們之間確實存在一定的默契。

韓樺：那么，海灣國家之間的這些互動和平衡會對整個加沙局勢產(chǎn)生怎樣的影響？

吳冰冰：現(xiàn)在關于加沙?；鸬恼勁?，阿拉伯國家的主要參與方是卡塔爾和埃及。在卡塔爾，談判主要由美方、以色列、卡塔爾和埃及主導，而眾多阿拉伯國家實際上沒有參與進來。國家越多，推動的力量越大，但同時這也帶來了不同的聲音，有時可能會成為解決問題的阻力。

韓樺：阿拉伯國家在推動?；鸱矫嬗蟹制鐔?？

吳冰冰：在加沙問題上，目標非常明確，就是?；鸷腿说乐髁x援助。從這個角度看，阿拉伯國家內(nèi)部并沒有大的分歧。主要的障礙在于以色列方面不斷提出新的要求，阿拉伯國家的加入會強化推動?；鸬牧α?。

中國常駐聯(lián)合國代表傅聰：落實“兩國方案”是解決中東問題唯一可行出路。 （圖源：澎湃新聞）

韓樺：下一步政治解決，阿拉伯國家能發(fā)揮什么作用嗎？

吳冰冰：政治解決的難度在于，目前找不到一個戰(zhàn)后時代的加沙解決方案。以色列在過去一年的沖突中，對“兩國方案”的意愿更弱了。要改變以色列的意愿，現(xiàn)在看來是非常困難的。因此，阿拉伯國家也沒有明確的操作方案。如果以色列方面沒有明確的建國方案，特別是對加沙地區(qū)的治理方案不明確，阿拉伯國家深度介入的可能性也不大。

韓樺：所以在實際操作中，應該從哪里開始？

吳冰冰：以色列方面，沒有明確的走向巴勒斯坦建國的可操作性方案。對于巴勒斯坦來說，除“兩國方案”之外，沒有其他現(xiàn)實的解決方案。然而，目前的情感對立和國內(nèi)政治問題，使得推動“兩國方案”的可能性非常小。

韓樺：巴以沖突及外溢風險對全球供應鏈的影響有多大？

吳冰冰：目前來看，這次沖突對全球供應鏈的影響是有限的。雖然一開始可能有人擔心油價上漲，但以色列并沒有像它聲稱的那樣打擊伊朗的石油設施，國際油價反而有下跌的趨勢。因此，這次沖突對全球經(jīng)濟的影響相對較小。

韓樺：“沖突影響有限”聽起來是好事，但這是否也會讓各方對停止軍事沖突、推動政治解決的緊迫感減弱？

吳冰冰：確實，如果沖突的延續(xù)對全球經(jīng)濟利益沒有顯著影響，各方可能就不那么緊迫地推動政治解決。雖然對一些紅海沿岸國家的影響會更大，但沙特等主要國家目前并未表現(xiàn)出深度介入的積極態(tài)度。

韓樺：這種態(tài)度是否意味著，深度的政治參與并不一定有利于保護經(jīng)濟利益？

吳冰冰：是的。像沙特這些國家，如果過度參與政治和安全事務，可能面臨更大的挑戰(zhàn)。比如，國際社會的集體努力，包括聯(lián)合國和美國的多次嘗試，都未能推動以色列停火。這讓各國在評估自身參與的效果時，也會更加謹慎。