6月，上海國(guó)際電影節(jié)、上海電視節(jié)相繼舉辦，全國(guó)影視界業(yè)內(nèi)人士齊聚上海探討后疫情時(shí)代中國(guó)影視行業(yè)的現(xiàn)狀和發(fā)展。觀察者網(wǎng)對(duì)話了著名編劇汪海林老師，就演員行業(yè)的現(xiàn)狀、口碑好劇如何實(shí)現(xiàn)良性的盈利循環(huán)以及疫情給行業(yè)帶來(lái)的影響談了自己的看法。

【對(duì)話/觀察者網(wǎng) 戴蘇越】

流量明星“轉(zhuǎn)進(jìn)”電影市場(chǎng)

觀察者網(wǎng)：汪老師您好。這次您來(lái)上海電視節(jié)參加系列活動(dòng)，探討電視劇行業(yè)的現(xiàn)狀，之前您在觀察者網(wǎng)有一個(gè)著名的演講，題目是“我與流量的戰(zhàn)爭(zhēng)”，現(xiàn)在回頭看這幾年的“清朗行動(dòng)”和輿論的變化，您覺(jué)得這場(chǎng)“戰(zhàn)爭(zhēng)”分出勝負(fù)了嗎？

汪海林：這是一場(chǎng)“持久戰(zhàn)”，就像毛主席《論持久戰(zhàn)》里說(shuō)的那樣，“戰(zhàn)爭(zhēng)”在一開始的時(shí)候我顯然處于一個(gè)防守的階段，現(xiàn)在則是處于相持階段。

“清朗行動(dòng)”有沒(méi)有取得勝利？我覺(jué)得有一些局部性的勝利，比如說(shuō)“養(yǎng)成系”的選秀節(jié)目現(xiàn)在取消了，斷絕了流量明星產(chǎn)生的土壤。此外還有整個(gè)“男性的女性化”風(fēng)潮得到了明顯的遏制，以前一些愛(ài)畫濃妝、愛(ài)以陰柔面目出現(xiàn)的男明星紛紛改變了自己的著裝風(fēng)格和化妝風(fēng)格，這些都是一些比較明顯的成效。

另一個(gè)比較明顯的方面，是我們行業(yè)內(nèi)有了成文的規(guī)定或者不成文的共識(shí)，那就是一般來(lái)說(shuō)不鼓勵(lì)用流量明星演軍人、警察這些形象，之前“小鮮肉”出演這些角色的相關(guān)作品引起了比較多的爭(zhēng)議，在這種情況下審查部門要求對(duì)這些特殊的職業(yè)扮演者要有一定的考察。

電影《長(zhǎng)空之王》劇照（圖片來(lái)源：網(wǎng)絡(luò)）

影視作品在報(bào)備拍攝的時(shí)候會(huì)就選角向主管領(lǐng)導(dǎo)征求意見(jiàn)。有一些演員可能會(huì)引起的爭(zhēng)議比較大，相關(guān)部門就會(huì)直接去“不允許”，這種情況相對(duì)比較少，有些演員則是處在“不推薦”的狀態(tài)，或者說(shuō)明顯過(guò)于商業(yè)化的明星會(huì)影響整個(gè)戲的定位，但是管理部門覺(jué)得還是要尊重資方選擇的權(quán)利，所以會(huì)給出“不反對(duì)”的意見(jiàn)。

以上這些都讓原來(lái)影視劇里流量當(dāng)?shù)赖那闆r有了很大改觀。但“清朗行動(dòng)”總體而言還有很多死角，甚至有些地方的問(wèn)題被扭曲、甚至變相放大了。

觀察者網(wǎng)：這些死角和被扭曲的部分具體是什么樣的呢？

汪海林：原本流量明星主要集中在電視劇市場(chǎng)，現(xiàn)在情況不同了，再也不可能像以前那樣靠流量明星加上IP再加上炒作賣出一個(gè)天價(jià)，因?yàn)樘靸r(jià)這個(gè)事兒已經(jīng)不存在了。所以流量明星敏銳地嗅到了這個(gè)大趨勢(shì)，于是紛紛轉(zhuǎn)型去做“演技派”——改換一個(gè)包裝，強(qiáng)調(diào)自己的演技，把自己包裝成演技派。甚至從to B 市場(chǎng)轉(zhuǎn)向to C市場(chǎng)，就是跑到電影市場(chǎng)去了。

以前我一直有一個(gè)觀點(diǎn)，小鮮肉也好，流量明星也好，在電影市場(chǎng)是不起作用的。因?yàn)橐粋€(gè)流量明星可以讓一個(gè)1萬(wàn)人，2萬(wàn)人的演唱會(huì)爆滿，顯示出他具有很強(qiáng)的商業(yè)價(jià)值，但超過(guò)這個(gè)數(shù)值，他讓10萬(wàn)人、20萬(wàn)人甚至50、100萬(wàn)人走進(jìn)電影院是有很大難度，因?yàn)橐徊侩娪耙袔装偃f(wàn)以上級(jí)別的觀眾數(shù)量級(jí)才有可能盈利。流量明星吸引不了500萬(wàn)以上的人進(jìn)入電影院看他們的電影，他們的受眾更喜歡真人秀綜藝節(jié)目，明星唱跳、演戲其實(shí)粉絲也不是很喜歡看，因?yàn)樗揭膊辉趺礃?。我一直覺(jué)得，人們走進(jìn)電影院，他的第一屬性是觀眾，其次才會(huì)是粉絲，他們首先會(huì)判斷電影好看不好看。所以我一直認(rèn)為流量明星在電影上的表現(xiàn)是無(wú)效的。

但是這兩年出現(xiàn)了一個(gè)趨勢(shì)，因?yàn)橛辛髁棵餍羌尤肽硞€(gè)電影項(xiàng)目會(huì)使融資變得相對(duì)容易，于是資本就樂(lè)意引入流量明星，融資容易的情況下營(yíng)銷也會(huì)更容易，營(yíng)銷公司更愿意接有流量明星的項(xiàng)目，KPI很明顯，這些力量共同助推流量明星，使得流量明星進(jìn)入了電影市場(chǎng)。

現(xiàn)在看來(lái)基本和我的預(yù)判是一樣的，一些本來(lái)挺好的影片，因?yàn)榱髁棵餍羌尤胭|(zhì)量受到了影響，但是和前幾年的《上海堡壘》《夏有喬木》這些電影徹底失敗相比，似乎已經(jīng)有了明顯的改觀，對(duì)電影的收益回報(bào)沒(méi)有產(chǎn)生太大影響。

觀察者網(wǎng)：您說(shuō)的這個(gè)現(xiàn)象讓我想到了王一博今年主演的兩部大片《無(wú)名》和《長(zhǎng)空之王》。

汪海林：其實(shí)王一博的這兩部片子不是完全沒(méi)有爭(zhēng)議和波折的，但最后都“化險(xiǎn)為夷”“轉(zhuǎn)危為安”了。這種有驚無(wú)險(xiǎn)會(huì)給市場(chǎng)釋放一個(gè)信號(hào)，市場(chǎng)對(duì)啟用他們更有信心。鼓勵(lì)更多的流量明星進(jìn)入電影市場(chǎng)。但是流量明星是否真的能夠帶動(dòng)5億、10億以上的票房還有待進(jìn)一步觀察。

我覺(jué)得王一博這兩個(gè)戲和題材和團(tuán)隊(duì)也有很大關(guān)系，這兩部電影除了王一博之外無(wú)論是題材、風(fēng)格、陣容都有吸引人的地方，說(shuō)明流量明星的團(tuán)隊(duì)和資方不再是以前認(rèn)為流量明星靠自己的流量就能賣票這樣簡(jiǎn)單的認(rèn)知了，而是認(rèn)識(shí)到必須挑選合適的項(xiàng)目。

包括后續(xù)徐克啟用肖戰(zhàn)的射雕，我會(huì)觀察一下肖戰(zhàn)這樣的明星在頂級(jí)團(tuán)隊(duì)的加持下最終在商業(yè)上會(huì)有什么樣的效果。

肖戰(zhàn)將與徐克合作出演金庸武俠（圖片來(lái)源：網(wǎng)絡(luò)）

這一屆的“小鮮肉”和“小花”到底怎么了？

觀察者網(wǎng)：您覺(jué)得“流量明星”“小鮮肉”有一個(gè)判斷的標(biāo)準(zhǔn)嗎？比如很多明星也是藝術(shù)院校表演專業(yè)出身，他們的粉絲稱他們?yōu)椤扒嗄暄輪T”，但不喜歡他們的人也會(huì)給他們冠以“流量明星”“小鮮肉”的頭銜批判一番？這其中的區(qū)別如何把握？

汪海林：這幾個(gè)概念在我這里是很清晰的。首先，流量明星在電視劇時(shí)代被稱為“收視率明星”，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代用流量取代了收視率作為衡量標(biāo)準(zhǔn)。典型的流量明星說(shuō)白了就是愛(ài)優(yōu)騰三家平臺(tái)上產(chǎn)生的年輕演員，他們有很高的流量數(shù)值，用流量計(jì)算廣告，流量越高，廣告費(fèi)用越高。不過(guò)這種模式現(xiàn)在已經(jīng)式微了，情況正在變化中。

而“小鮮肉”是一種昵稱，不是一個(gè)正規(guī)的稱呼，主要指那些以容貌為主吸引觀眾的男演員——不僅容貌突出，而且靠的是顏值。所以我不贊同一些人說(shuō)的“現(xiàn)在的老戲骨以前都是小鮮肉”，比如像陳道明這樣的演員雖然年輕的時(shí)候顏值很高，但是沒(méi)有人會(huì)覺(jué)得他是小鮮肉，因?yàn)轭佒凳冀K不是他最大的賣點(diǎn)。

再比如說(shuō)易烊千璽，他屬于一種相對(duì)特殊的存在，從“容貌突出”這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)看，他一開始就很難稱得上小鮮肉，不過(guò)他一開始作為TFBOYS出道，確實(shí)就是流量明星，但是后來(lái)他進(jìn)入正規(guī)藝術(shù)院校接受訓(xùn)練之后，我認(rèn)為他已經(jīng)蛻變成一個(gè)演員了，但是雖然他轉(zhuǎn)型到了另一個(gè)賽道，但是他和同齡的演技不錯(cuò)的演員相比又有流量的優(yōu)勢(shì)，加上有一定的演技，所以更容易受到資本的青睞脫穎而出。

總之，當(dāng)下有一些人有意無(wú)意混淆了這些概念，認(rèn)為對(duì)“小鮮肉”的批評(píng)是對(duì)年輕演員的批評(píng)，這是一個(gè)錯(cuò)誤的認(rèn)知。我覺(jué)得業(yè)內(nèi)對(duì)于年輕演員一直是愛(ài)護(hù)的，沒(méi)有說(shuō)去刻意批評(píng)打壓他們，我們針對(duì)的只是那種只講顏值不講業(yè)績(jī)，只講流量不講專業(yè)的錯(cuò)誤傾向。