【采訪/觀察者網(wǎng) 李泠，整理/李泠 陳思?！?

數(shù)日前，柯文哲“中午吃便當時突然想到”的一個決定付諸行動后，如在臺灣政壇投下“原子彈”。8日6日，宣稱承襲臺日據(jù)時期民族運動者蔣渭水理念的“臺灣民眾黨”迎來創(chuàng)黨大會，而據(jù)最新民調(diào)顯示，“臺民黨”儼然已有臺灣第三大黨的陣勢。

柯文哲成“柯主席”，臺灣政局將發(fā)生哪些改變？“讓臺灣人民過上更好的日子”，能否如他所想繞開“九二共識”？觀察者網(wǎng)就此采訪了臺灣《中國時報》社長王豐先生。

“投機”柯文哲

觀察者網(wǎng)：柯文哲為何這時宣布組黨？您相信他自己說的“中午吃便當時突然想到”這一說法嗎？

王豐：柯文哲經(jīng)常講一些令人感到意外的話。跟所有的政治人物一樣，雖然他向來都自命為政治素人，可那已是過去的事情了。實際上，他成為政客已有五年，這五年里他一直浸潤在臺灣政治社會的氛圍中。以他高達157的智商，相信他不但學到了里面好壞兩面的精髓，還更可能有所超越。所以我寧可相信他宣布組黨是蓄謀已久，并不是臨時起意。

建立政黨這種事情，并不是像喝咖啡喝茶這樣一個隨隨便便的事情，它必然有長期的醞釀?！俺员惝?shù)臅r候突然想到”，這可能只是指決定的時間點，并不是天馬行空，看到便當，就突然想建黨。

柯文哲談組黨是“吃便當是想到”（圖/東森新聞云）

觀察者網(wǎng)：您提到臺灣的政治文化有好有壞?？挛恼芤恢睂ⅰ案淖兣_灣政治文化”當成政治訴求，您認為他可以改變臺灣現(xiàn)有的哪些政治文化？

王豐：我不是針對柯文哲或任何其他人，臺灣的政治人物都有一個特點，就是從1980年代晚期隨著蔣經(jīng)國先生逐漸讓政治解禁并多元化，一些異黨人士成立政黨開始，直到現(xiàn)在，臺灣的每一個政客在出來參選、爭權奪利的時候，都會說一番動聽的話，以爭取民眾。正如這幾天柯文哲所說，所謂的民主政治，是一種說服的過程，而說服的過程就是講好聽話。我認為（選票政治下）所有的政治人物都是在騙，都在用自己的話術說服選民來投他的票。

比較悲哀的是，臺式民主跟西方的民主有一個很大的落差，兩方政治文化底蘊不一樣，我們中國人在根子里沒有實施西式民主的政治文化?，F(xiàn)在不論是臺灣的年輕人，還是香港的年輕人，他們骨子里還有太多的威權主義遺毒。雖然他們揮舞著民主的大旗，可是在他們的靈魂深處，還是信奉威權主義。他們是在用威權的心揮舞民主的旗幟，說著民主的語言，實際上是在欺騙人民。

我這樣講可能得罪了所有人，但是過去的經(jīng)驗確實如此。李登輝、陳水扁、馬英九、蔡英文，哪一個人不說民主，哪一個人不說自由，哪一個人不說人權？可是除了馬英九稍微好一點以外——因為他性格上比較懦弱，其他三個人，哪一個人不踐踏民主，哪一個人不踐踏自由，哪一個人不踐踏人權？他們一個比一個厲害，一個比一個兇，一個比一個威權，一個比一個爭權奪利。民主只不過是他們遮掩的外衣。這是我的一個比較偏激的看法。

從左往右分別為陳水扁、蔡英文、李登輝

所以說老實話，臺灣人民已經(jīng)沒有什么選擇，因為體制就是如此。很多人開玩笑說，所謂的民主是“四年只有一天”，平常“我做主，你做民”，只有到選舉的那一天，老百姓才有主張的權利?？墒侵鲝埖臋嗬降子卸啻?？每一個人都認為“我有選票，我很大”，可是這認識是錯的，因為臺灣18歲以上可以參加選舉的有一千多萬人，你只不過是一千多萬分之一。你的力量有多大，可想而知。

選舉就是一種騙，我覺得這種騙是一種集體麻痹。民主落實到現(xiàn)實就被庸俗化，用馬克思的話就是“異化”了。就好像我們喝茶，結果茶葉變質(zhì)發(fā)霉了，味道也就不一樣了。  

當然，我并不是反民主，我也同樣不贊成威權，我只是要大家去反思什么是民主？我們要的民主跟人類共同追求的民主是否一樣？