經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：最近財(cái)經(jīng)委會(huì)上再次提及了共同富裕問題，您現(xiàn)在怎樣看待共同富裕這個(gè)話題呢？

宋曉梧：共同富裕是我黨為人民服務(wù)宗旨的本質(zhì)體現(xiàn)。我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展進(jìn)入新階段，中央提出構(gòu)建共享社會(huì)，實(shí)現(xiàn)共同富裕，這對(duì)于我們實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)百年”的目標(biāo)，具有重要的現(xiàn)實(shí)意義和長(zhǎng)遠(yuǎn)的歷史意義。

概括說(shuō)，實(shí)現(xiàn)共同富裕既是當(dāng)前經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的主要舉措，也是維護(hù)社會(huì)中長(zhǎng)期穩(wěn)定的重要環(huán)節(jié)，更是堅(jiān)定社會(huì)主義政治信仰的群眾基礎(chǔ)。鄧小平同志說(shuō)過(guò)，讓一部分人先富起來(lái)，先富幫后富，最后也是要實(shí)現(xiàn)共同富裕。這是我們黨一直堅(jiān)持的目標(biāo)，從來(lái)沒有放棄過(guò)。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：如何正確理解共同富裕呢？

宋曉梧：既然我們黨一直堅(jiān)持共同富裕的目標(biāo)，為什么這個(gè)問題現(xiàn)在會(huì)引起社會(huì)的廣泛關(guān)注？這要看我國(guó)改革開放以來(lái)實(shí)際的社會(huì)經(jīng)濟(jì)狀況。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，我們?cè)诒容^長(zhǎng)的時(shí)間形成了一種平均主義大鍋飯的分配機(jī)制，那時(shí)企業(yè)吃國(guó)家大鍋飯，職工吃企業(yè)大鍋飯，抑制了企業(yè)和職工的積極性，經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度也比較慢。

改革開放是從培育國(guó)有企業(yè)成為市場(chǎng)主體，職工貫徹按勞分配原則起步的，經(jīng)過(guò)多年的探索，逐步形成了按勞分配為主體、要素參與分配、多種分配方式并存的分配體制。打破平均主義大鍋飯，企業(yè)和職工的積極性得到釋放，要素參與分配進(jìn)一步調(diào)動(dòng)了社會(huì)各方面的積極性，極大地解放了生產(chǎn)力，為我國(guó)的經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)提供了重要條件。

浙江金華：“企業(yè)+農(nóng)戶”模式帶動(dòng)共同富裕。圖自視覺中國(guó)

40多年來(lái)我國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展取得了舉世矚目的成績(jī)，同時(shí)也積累了很多問題，其中收入分配差距過(guò)大，包括城鄉(xiāng)之間、地區(qū)之間、不同群體之間收入分配差距過(guò)大是一個(gè)嚴(yán)重的問題，也是現(xiàn)在群眾很不滿意的問題。

現(xiàn)在中央強(qiáng)調(diào)共同富裕，實(shí)現(xiàn)小平同志說(shuō)的先富幫后富，實(shí)現(xiàn)共同富裕。應(yīng)當(dāng)說(shuō)，這是早就既定的目標(biāo)。在我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的新階段中央突出共同富裕，絕不是回到平均主義大鍋飯。自十五大以來(lái)，黨的多個(gè)重要文件中都一再重申堅(jiān)持按勞分配為主體、多種分配方式并存的分配制度。

2019年黨的十九屆四中全會(huì)通過(guò)的《中共中央關(guān)于堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化若干重大問題的決定》將“按勞分配為主體、多種分配方式并存”的分配制度與“社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制”、“公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展”并列，上升為社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度。

去年中央還發(fā)了文件，提出進(jìn)一步完善勞動(dòng)力等要素的市場(chǎng)化配置。只要堅(jiān)持這三項(xiàng)社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度，堅(jiān)持勞動(dòng)力等生產(chǎn)要素的市場(chǎng)化配置，就不會(huì)重蹈平均主義大鍋飯覆轍。

同時(shí)我想強(qiáng)調(diào)指出，我國(guó)當(dāng)前收入分配領(lǐng)域的主要問題不是平均主義大鍋飯，而是收入分配差距過(guò)大?！逗鷿?rùn)2020全球富豪榜》資料顯示，雖然在財(cái)富總額方面，美國(guó)富豪比中國(guó)多了6.587萬(wàn)億美元，但中國(guó)的十億美元級(jí)富豪有799位，比美國(guó)還多173個(gè)。同時(shí)我國(guó)月收入1000元左右的人還有6億。在這種情況下，應(yīng)該是把縮小收入分配差距作為實(shí)現(xiàn)共同富裕的主攻方向。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：您怎樣看待最近幾年的基尼系數(shù)數(shù)據(jù)？

宋曉梧：國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)，2008年左右我國(guó)基尼系數(shù)曾高達(dá)0.49，其后逐步回落，近幾年在0.46左右，還略有所回升。基本的判斷就是在高位波動(dòng)略有回升。世界范圍看，我國(guó)屬于收入分配差距最高組別。對(duì)此群眾是很不滿意的。國(guó)家發(fā)改委體改研究所的《體制與管理》2021年第7期公布了2020年改革民意問卷調(diào)查數(shù)據(jù)。

中國(guó)歷年基尼系數(shù)變化。資料圖

關(guān)于收入分配這一項(xiàng)，認(rèn)為目前我國(guó)收入差距非常大的占37.7%，比較大的占45.6%，兩者合計(jì)為83.3%。我在擔(dān)任全國(guó)政協(xié)十一屆委員時(shí)，五年兩會(huì)的民意調(diào)查，收入分配差距大都入選不滿意項(xiàng)目的前三位。可以說(shuō)，多年來(lái)的民意調(diào)查結(jié)果與實(shí)現(xiàn)共同富裕的目標(biāo)反差很大。這也正說(shuō)明中央強(qiáng)調(diào)提出共同富裕符合人民群眾的迫切期盼。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：在新階段如何深化收入分配制度改革呢？

宋曉梧：第一，堅(jiān)持按勞分配為主體，多種分配方式并存的基本經(jīng)濟(jì)制度。

為什么要重申這一問題？因?yàn)橛形恼绿岢?，隨著社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步發(fā)展，初級(jí)階段就要結(jié)束了。中國(guó)將進(jìn)入社會(huì)主義中級(jí)階段、高級(jí)階段。而中、高級(jí)階段的標(biāo)志就是公有制占比越來(lái)越大，按勞分配占比越來(lái)越大。我認(rèn)為在未來(lái)一個(gè)較長(zhǎng)的歷史時(shí)期內(nèi)，要堅(jiān)持中央提出的按勞分配為主體，多種分配方式并存的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)基本經(jīng)濟(jì)制度。

一是提高居民收入占比。1992年至2010年，按政府、企業(yè)、居民三大部門分類，我國(guó)居民收入占比一直處于下降趨勢(shì)，且幅度較大，如2000年至2010年這一階段，居民收入占比初次分配下降7.08個(gè)百分點(diǎn)，經(jīng)過(guò)再分配，下降幅度增加到9.35個(gè)百分點(diǎn)。2010年到2020年，我國(guó)初次和再次分配，居民收入占比提高了約4.5個(gè)百分點(diǎn)。

為此一些官員和學(xué)者就說(shuō)我國(guó)工資增長(zhǎng)過(guò)快、居民收入過(guò)高了。但從中長(zhǎng)期看，1992—2020年總計(jì)，居民收入初次分配占比依然下降了3.8個(gè)百分點(diǎn)。這說(shuō)明還有提高居民收入的空間。