3月9日，全國(guó)政協(xié)常委、北京大學(xué)新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)林毅夫表示，中國(guó)還有沒有人口紅利，在國(guó)內(nèi)學(xué)界有些爭(zhēng)論。從中國(guó)的情況來看，現(xiàn)在農(nóng)村勞動(dòng)力達(dá)到總勞動(dòng)力的30%左右，而發(fā)達(dá)國(guó)家在農(nóng)業(yè)上的勞動(dòng)力一般低于5%，也就是說我們還有把農(nóng)村勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移到制造業(yè)的空間。

林毅夫說，從低附加值的制造業(yè)不斷往高附加值的制造業(yè)去轉(zhuǎn)移，同樣有紅利。從這種角度來看，中國(guó)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的空間很大，中國(guó)利用不斷的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，人口紅利還會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。

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2020年9月，林毅夫曾接受《大公報(bào)》專訪，談及改革紅利和人口紅利，現(xiàn)摘錄相關(guān)內(nèi)容如下：

大公報(bào)：目前是百年未有之大變局關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，作為國(guó)家“十四五”規(guī)劃專家委員會(huì)副主席，您如何描繪未來五年“十四五”這幅圖景？

林毅夫：“十四五”規(guī)劃對(duì)我國(guó)來講是具有重要戰(zhàn)略意義的，因?yàn)檫@是我國(guó)進(jìn)入新時(shí)代以后制定的第一個(gè)五年規(guī)劃，也是全面建成小康社會(huì)之后，實(shí)現(xiàn)到2050年把中國(guó)建設(shè)成一個(gè)社會(huì)主義的現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)、實(shí)現(xiàn)兩步走戰(zhàn)略的第一個(gè)規(guī)劃，要為這個(gè)戰(zhàn)略目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)打下牢固的基礎(chǔ)。

我相信未來五年是一個(gè)非常大的歷史性轉(zhuǎn)變，不管國(guó)際國(guó)內(nèi)什麼形勢(shì)，只要我們保持戰(zhàn)略定力，把增長(zhǎng)潛力充分發(fā)揮出來，一方面靠有效市場(chǎng)，一方面靠有為政府，來幫助企業(yè)克服增長(zhǎng)瓶頸，發(fā)揮增長(zhǎng)潛力，我相信我們會(huì)跨越12700美元的門檻，從一個(gè)中等收入國(guó)家變?yōu)橐粋€(gè)高收入國(guó)家?，F(xiàn)在全世界在高收入國(guó)家的人口就只有16%，中國(guó)的人口佔(zhàn)世界人口的18.1%，也就是在未來五年，全世界在高收入國(guó)家的人口翻一番還多，從16%到34%，這將是一個(gè)歷史性的轉(zhuǎn)變。未來五年，儘管還是有很多不確定性，但我相信這樣一個(gè)大方向是不會(huì)變的。

我國(guó)是一個(gè)14億人口的大國(guó)，國(guó)內(nèi)地區(qū)的發(fā)展差距相當(dāng)大。有14個(gè)人均GDP已經(jīng)超過2萬美元的城市，但同時(shí)也有一些地方，人均GDP到現(xiàn)在還在7000美元以下，還有6億人口每個(gè)月收入也就1000人民幣左右。在這樣一個(gè)差距相當(dāng)大的大經(jīng)濟(jì)體裏面怎樣實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展？如何為第二個(gè)百年目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)打下牢固的基礎(chǔ)？在“十四五”期間，也將是2016年20國(guó)集團(tuán)在杭州峰會(huì)提出的新工業(yè)革命由方興未艾到快速發(fā)展的一段時(shí)期。在這樣的時(shí)代背景下，如何通過技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)升級(jí)，提高勞動(dòng)力生產(chǎn)水平，讓每個(gè)勞動(dòng)者能生產(chǎn)出更多更好的產(chǎn)品或服務(wù)?？傮w來說，就是各個(gè)地方要按照五大發(fā)展理念，根據(jù)各地要素稟賦結(jié)構(gòu)所決定的比較優(yōu)勢(shì)，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，發(fā)揮有為政府的作用，完善硬的基礎(chǔ)設(shè)施、軟的制度，幫助企業(yè)把各地的比較優(yōu)勢(shì)變成在國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

大公報(bào)：現(xiàn)在中央提出發(fā)展國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體，國(guó)內(nèi)和國(guó)際雙循環(huán)的新發(fā)展格局，您是如何看待這個(gè)問題的？

林毅夫：現(xiàn)在，由於新冠肺炎疫情導(dǎo)致外國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展慢，國(guó)際市場(chǎng)會(huì)減小，美國(guó)又對(duì)我國(guó)封鎖打壓，這樣，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的重要性會(huì)提高。所以，政府部門提出了新基建項(xiàng)目，包括5G、云計(jì)算、人工智能等來增加國(guó)內(nèi)需求。此外，也可以投資常規(guī)的基礎(chǔ)設(shè)施，通過建設(shè)高鐵、城市間軌道交通網(wǎng)，構(gòu)建起更多更有效率的城市群等。在中國(guó)這樣的大的經(jīng)濟(jì)體裏，國(guó)內(nèi)有巨大的增長(zhǎng)空間和迴旋余地，這些項(xiàng)目也確實(shí)是實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，適應(yīng)中國(guó)升級(jí)發(fā)展新需要。所以，黨中央基於國(guó)內(nèi)外形勢(shì)，提出加快形成以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局。

但是，中央的這個(gè)提法和我們過去一直主張的國(guó)內(nèi)國(guó)際兩個(gè)市場(chǎng)兩種資源并沒有矛盾，因?yàn)樽鳛榇髧?guó)，我國(guó)歷來就是以國(guó)內(nèi)市場(chǎng)為重。大國(guó)跟小國(guó)比較起來，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的規(guī)模一直都是比較大，比如，新加坡，出口和進(jìn)口兩項(xiàng)加起來，佔(zhàn)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的比重超過100%。但中國(guó)作為世界第一大貿(mào)易國(guó)，2019年出口佔(zhàn)GDP的比重只有17%，進(jìn)口只有GDP的14%，兩項(xiàng)加起來只有31%。其他大國(guó)的比重比我國(guó)還低。所以，對(duì)於我國(guó)來說一向國(guó)內(nèi)市場(chǎng)最重要。一般來說出口佔(zhàn)我們GDP的20%左右，80%的生產(chǎn)是滿足國(guó)內(nèi)的需求，如果因?yàn)樾鹿诜窝滓咔楝F(xiàn)在出口在GDP的比重下降為15%，變?yōu)?5%由國(guó)內(nèi)消費(fèi)，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的比重確實(shí)會(huì)增加，但基本格局還是一樣的。

大公報(bào)：隨著改革紅利和人口紅利消失，您認(rèn)為“十四五”時(shí)期如何創(chuàng)造新的改革紅利？

林毅夫：改革紅利和人口紅利已經(jīng)沒有了，這是學(xué)界和媒體上流行的說法，但我不同意這種說法。因?yàn)槭颤N叫改革的紅利呢？一個(gè)問題解決了，新的問題就會(huì)出現(xiàn)，所以總書記說過改革永遠(yuǎn)是在進(jìn)行時(shí)。確實(shí)我們現(xiàn)在體制上機(jī)制上還有不少問題要改，改好了以后，生產(chǎn)力會(huì)解放，效率會(huì)提高，但是，新的問題又會(huì)出現(xiàn)，改了那些問題不是就有新的改革紅利嗎？

2016年杭州的G20峰會(huì)提出深化結(jié)構(gòu)性改革議程，每個(gè)國(guó)家都要做結(jié)構(gòu)性改革，中國(guó)要做結(jié)構(gòu)性改革，美國(guó)歐洲都要進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革。如果能做改革，就能夠釋放生產(chǎn)力。發(fā)達(dá)國(guó)家也有不少結(jié)構(gòu)問題要改革，我國(guó)還是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，可以改革自然會(huì)更多，有人講我國(guó)的改革紅利已經(jīng)用完了，我覺得這個(gè)看法是不準(zhǔn)確的。

上世紀(jì)80年代我國(guó)剛從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型確實(shí)有很多扭曲，并不是每個(gè)領(lǐng)域都具備改革條件，如果全部都要改的話，就會(huì)像蘇聯(lián)和東歐一樣，經(jīng)濟(jì)就要崩潰了。只能說在那種狀況之下，哪些新東西改了以后，會(huì)釋放我們的生產(chǎn)力，會(huì)穩(wěn)定我們的經(jīng)濟(jì)，會(huì)促進(jìn)我們的增長(zhǎng)，所以，我國(guó)採(cǎi)取了漸進(jìn)的方式改革?，F(xiàn)有不少的問題改了，一定會(huì)還有新的問題出現(xiàn)，就像毛主席的矛盾論所闡述的。所以，改革的機(jī)會(huì)，改革紅利是永遠(yuǎn)都在。只要我們不驕傲自滿，有決心和勇氣，隨著發(fā)展水平的提高，不斷去發(fā)現(xiàn)新問題面對(duì)新問題，不斷地深化改革，改革紅利就會(huì)永遠(yuǎn)存在。

我也不同意人口紅利消失的說法。這種說法認(rèn)為我國(guó)過去發(fā)展這麼快，是因?yàn)橛腥丝诩t利，其理由有二：一是把勞動(dòng)力從生產(chǎn)力水平低的農(nóng)村轉(zhuǎn)移到生產(chǎn)力水平高的城市製造業(yè)；二是，原來計(jì)劃生育使出生率減少，提高了勞動(dòng)人口在總?cè)丝谥械谋戎?。但我覺得這只說到中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)快的一些次要原因，印度和非洲農(nóng)村人口比中國(guó)比重大，年輕人口的比重也比中國(guó)高，照人口紅利的理論來說，印度和非洲應(yīng)該比中國(guó)發(fā)展快，但是，事實(shí)沒有。

我認(rèn)為人口紅利理論的重點(diǎn)在於說明，把勞動(dòng)力從低生產(chǎn)力水平的行業(yè)轉(zhuǎn)移到高生產(chǎn)力水平的行業(yè)，比如說把農(nóng)村勞動(dòng)力人口轉(zhuǎn)移到城市製造業(yè)，但是，這種紅利不僅只是把農(nóng)村勞動(dòng)力變?yōu)檠u造業(yè)的勞動(dòng)力會(huì)產(chǎn)生，在製造業(yè)裏把勞動(dòng)力從低附加值的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到附加值更高的產(chǎn)業(yè)也同樣會(huì)有。製造業(yè)裏有很多階梯，只要不斷地產(chǎn)業(yè)升級(jí)，把在低附加值就業(yè)的勞動(dòng)力重新配置到勞動(dòng)生產(chǎn)力水平高的製造行業(yè)，這方面的人口紅利就會(huì)一直存在。

其次，因?yàn)橛?jì)劃生育導(dǎo)致人口老齡化，勞動(dòng)人口在總?cè)丝谥械谋戎販p少，這是事實(shí)。但是我們勞動(dòng)力對(duì)生產(chǎn)的貢獻(xiàn)，一方面是數(shù)量，一方面是質(zhì)量。如果純粹從數(shù)量來講，我們可以把退休年齡往后延一點(diǎn)。國(guó)內(nèi)一般男的60歲退休，女的55歲退休，而外國(guó)普遍的是65歲才退休。退休年齡往后延一些，勞動(dòng)力不就增加出來了嗎？更重要的是勞動(dòng)力的質(zhì)量，勞動(dòng)力的質(zhì)量可以靠提升教育改善，教育這些年提高很多。教育可以提高勞動(dòng)力的質(zhì)量，補(bǔ)償勞動(dòng)力數(shù)量的下滑。

所以，人口紅利理論沒有分析清楚過去中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)的原因，認(rèn)為現(xiàn)在人口紅利減少經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)缺乏動(dòng)力的說法也沒有分析清楚人口和勞動(dòng)力在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中的作用。