“龍雜志”編者按： 《龍》雜志是以中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展為宗旨，以傳承傳播中國(guó)文化為己任，從中華民族根文化——龍文化的視角思考重大問(wèn)題。體現(xiàn)中華民族幾千年傳承的哲學(xué)觀，和所涉及各領(lǐng)域有影響力的人物及文化寫(xiě)照。

2020年4月22日上午，華為技術(shù)有限公司創(chuàng)始人兼總裁任正非在深圳華為總部接受了《龍》雜志總編輯賈正的采訪，談話涉及應(yīng)對(duì)新冠疫情、企業(yè)文化與經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略等問(wèn)題回答了提問(wèn)。以下為專(zhuān)訪全文：

2020年4月22日上午，任正非在深圳華為總部接受《龍》雜志總編輯專(zhuān)訪。

賈正： 任總您好，謝謝您邀請(qǐng)到深圳華為看看，并接受《龍》雜志專(zhuān)訪。大家對(duì)您，對(duì)華為，都不陌生了，特別是去年五月您接受中外媒體采訪時(shí)的一些金句，可以說(shuō)圈粉無(wú)數(shù)。去年那次答記者問(wèn)，是在美國(guó)壓制華為的大環(huán)境下，當(dāng)時(shí)您也談到了盡管和美國(guó)有沖突，但華為終究要和美國(guó)一起為人類(lèi)社會(huì)做貢獻(xiàn)。習(xí)近平總書(shū)記在2018年6月中央外事工作會(huì)議上指出，“當(dāng)前中國(guó)處于近代以來(lái)最好的發(fā)展時(shí)期，世界處于百年未有之大變局?！苯翊阂詠?lái)，隨著新冠疫情在全球蔓延，人們進(jìn)一步加深了對(duì)“百年未有之大變局”的理解。作為企業(yè)家，這一次，您對(duì)人類(lèi)命運(yùn)共同體，全球經(jīng)濟(jì)一體化，對(duì)未來(lái)，有怎樣的思考？ 

任正非： 目前中國(guó)最重要的是不斷提升自己的實(shí)力，要依靠科學(xué)、人才和教育來(lái)縮小與美國(guó)的差距。如果沒(méi)有科學(xué)、沒(méi)有人才、沒(méi)有好的教育，就不可能有好的工業(yè)及農(nóng)業(yè)的發(fā)展。中國(guó)首先還是要自己強(qiáng)大，比如說(shuō)我們的農(nóng)產(chǎn)品，在價(jià)格和質(zhì)量上與美國(guó)的農(nóng)產(chǎn)品有一定的差距，如何促進(jìn)未來(lái)生物科學(xué)進(jìn)步，這需要向美國(guó)學(xué)習(xí)。我們應(yīng)該認(rèn)真分析自身的弱點(diǎn)在哪里？比如低端工業(yè)，很多都遷移到了泰國(guó)和越南去了，但現(xiàn)在泰國(guó)和越南也已經(jīng)開(kāi)始產(chǎn)業(yè)升級(jí)，在不斷爭(zhēng)取中國(guó)高科技企業(yè)遷移過(guò)去。我們現(xiàn)在不僅要跟美國(guó)比政策優(yōu)勢(shì)，還得要與泰國(guó)、越南比優(yōu)勢(shì)，如果我們的優(yōu)勢(shì)沒(méi)有比過(guò)他們，那么我們的目標(biāo)和理想就不容易實(shí)現(xiàn)。因此，我們需要不斷的優(yōu)化升級(jí)產(chǎn)業(yè)環(huán)境，提升國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力。

2020年4月22日上午，任正非在深圳華為總部接受《龍》雜志總編輯賈正專(zhuān)訪。

賈正： 習(xí)近平總書(shū)記指出，教育強(qiáng)則國(guó)家強(qiáng)，教育興則國(guó)家興。您在一次采訪中說(shuō)，一個(gè)國(guó)家的強(qiáng)盛是在小學(xué)教室的講臺(tái)上完成的，多次提到我國(guó)基礎(chǔ)教育的重要性，特別是農(nóng)村的基礎(chǔ)教育。然而現(xiàn)在的應(yīng)試教育讓社會(huì)把焦點(diǎn)放在了高中的沖刺上。如何提高教育質(zhì)量，完善中小學(xué)教育體系，尤其是欠發(fā)達(dá)地區(qū)的小學(xué)基礎(chǔ)教育。對(duì)此，您有何見(jiàn)解。

任正非： 我們要讓國(guó)家變得更加繁榮穩(wěn)定，首先就得讓青少年有思想、有道德，這些思想和道德是誰(shuí)給他們的呢？是小學(xué)教師。在十歲之前應(yīng)該是培養(yǎng)孩子們的想象力、創(chuàng)造力最好的時(shí)候，因?yàn)樗麄儾恢肋@個(gè)世界，沒(méi)有束縛。如果采取很好的教育方式，孩子們的才智能夠得到很好的培養(yǎng)，創(chuàng)新能力會(huì)有很大提升。到了一定時(shí)間他們會(huì)自己選擇科目學(xué)習(xí)，一個(gè)國(guó)家的教育應(yīng)該是多姿多彩的，不能搞標(biāo)準(zhǔn)化的教育。

現(xiàn)在最主要的問(wèn)題是農(nóng)村教育投入太少，原因是資金都拿去蓋房子了，應(yīng)該大幅提高教師收入，其實(shí)教師是社會(huì)維穩(wěn)的基礎(chǔ)，老師的話孩子們一般都是會(huì)聽(tīng)的?，F(xiàn)在修建的房子很多都空著，能不能把這些修建房子的資金拿出來(lái)一些讓欠發(fā)達(dá)地區(qū)的孩子們多增加點(diǎn)兒營(yíng)養(yǎng)，孩子們茁壯成長(zhǎng)就會(huì)報(bào)效國(guó)家，為國(guó)家做貢獻(xiàn)?！耙粋€(gè)國(guó)家的強(qiáng)盛，是在小學(xué)教師講臺(tái)上完成的。”這句話是普魯士毛奇元帥1870年提出來(lái)的，我只是引用了一下。

此外，不是所有人都能考上名牌大學(xué)，擔(dān)負(fù)社會(huì)重任。高級(jí)職位是少數(shù)的，不能都走這條道路的人，應(yīng)該發(fā)展職業(yè)教育，學(xué)一門(mén)技術(shù)就能就業(yè)，就業(yè)就能擺脫貧困。包括復(fù)員軍人的安置，現(xiàn)在有幾千萬(wàn)復(fù)員軍人，退伍軍人保障部這些年做的不錯(cuò)，為國(guó)家穩(wěn)定做了貢獻(xiàn)，能否在復(fù)員軍人轉(zhuǎn)業(yè)時(shí)銜接職業(yè)技術(shù)學(xué)校，學(xué)一門(mén)技術(shù)，學(xué)一門(mén)手藝，這樣就業(yè)就不太難了，還會(huì)給社會(huì)做出很大的貢獻(xiàn)。

我們不能完全走精英教育，很多人不需要走那一步，一定要開(kāi)展多樣化職業(yè)技能培訓(xùn)，職業(yè)培訓(xùn)沒(méi)有必要搞一兩千人一起學(xué)習(xí)的教學(xué)方式。師傅帶徒弟也是職業(yè)培訓(xùn)，德國(guó)很多職業(yè)學(xué)校就二三十人，就是師傅帶徒弟，師傅收取的培訓(xùn)費(fèi)能夠養(yǎng)活一家人，并且徒弟也帶出來(lái)了。特別像德國(guó)的汽車(chē)制造廠，我有次去德國(guó)斯圖加特，工程科學(xué)院院長(zhǎng)帶我去看工學(xué)院一年級(jí)新生入學(xué)，入學(xué)的時(shí)候每個(gè)人發(fā)一個(gè)鐵塊，一幅齒輪圖紙。要求學(xué)生不能用機(jī)器，全部用銼刀把這個(gè)齒輪銼出來(lái)，然后安裝到變速器上，去路上測(cè)試，通過(guò)測(cè)試以后才能評(píng)分。為什么德國(guó)汽車(chē)的質(zhì)量好，相對(duì)比我們的教育就是畫(huà)了畫(huà)圖，并沒(méi)有實(shí)踐，所以制造出來(lái)的汽車(chē)達(dá)不到德國(guó)車(chē)的質(zhì)量水平。中國(guó)這么大的國(guó)家，肯定要依靠實(shí)體企業(yè)才能充分解決就業(yè)。因?yàn)閷?shí)體企業(yè)需要的是多層次的人才，有科學(xué)家、有專(zhuān)家、有工程師、有技工、有技師、有工人等等，這些人都就業(yè)了，社會(huì)也就穩(wěn)定了。

賈正： 您說(shuō)過(guò)，只有安靜的水流，才能在不經(jīng)意間走的更遠(yuǎn)。請(qǐng)您談?wù)勥@其中的哲學(xué)道理。

任正非： 小溪浪花飛濺，總歸是小溪；大江大河，靜水潛流，力量很大。長(zhǎng)江就是最好的無(wú)為而治，不管你管不管它，都不廢江河萬(wàn)古流。