觀察者網(wǎng)：像您所說(shuō)，這一波中企倉(cāng)促出海還是地緣政治影響更大一點(diǎn)？

林雪萍：我還是這句話，如果我們一定要去找企業(yè)出海的原因，或者說(shuō)我們把出?？醋魅蛑圃旄窬值闹厮堋厮苁且环N流動(dòng)態(tài)，是現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)，那么我們現(xiàn)在其實(shí)就是觀察這種產(chǎn)業(yè)形態(tài)是怎么形成的。

我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程可以分兩個(gè)階段，盡管這兩個(gè)階段也有重合。

第一個(gè)階段，我稱之為“冷啟動(dòng)”。很多企業(yè)是出于訂單原因，如果不去海外建廠，這個(gè)訂單就沒(méi)有你的份了。有的企業(yè)會(huì)想，萬(wàn)一有烈度更大的關(guān)稅，那我得提前做好風(fēng)險(xiǎn)防范，于是大家開(kāi)始尋找自己的國(guó)際化之路。這個(gè)階段，單兵作戰(zhàn)是最大的特點(diǎn)。

第二個(gè)階段，我稱之為“熱輻射”。當(dāng)這些企業(yè)都落地之后，相互之間開(kāi)始感受到彼此的存在，就會(huì)逐漸形成一個(gè)新的供應(yīng)鏈連接。

在新的連接下，它的能量也越來(lái)越大，從周邊企業(yè)或者是周邊環(huán)境獲取的能量也越來(lái)越多。這時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，看上去出海是一個(gè)動(dòng)作，但如果把它放在更長(zhǎng)的過(guò)程中來(lái)看，也是在獲取新的能量。

中美直線貿(mào)易→中越墨美四邊形貿(mào)易

觀察者網(wǎng)：說(shuō)到海外產(chǎn)業(yè)鏈的重塑問(wèn)題，有數(shù)據(jù)顯示，這些年我們對(duì)歐美出口明顯下滑，這個(gè)份額剛好就被東盟主要是越南等國(guó)，還有墨西哥占去了。中國(guó)企業(yè)出海之后，產(chǎn)業(yè)鏈的重塑過(guò)程形成了什么樣的局面，中國(guó)制造在當(dāng)?shù)禺a(chǎn)生了怎樣的影響？

林雪萍：出?？瓷先ナ且粋€(gè)動(dòng)詞，實(shí)際上很多結(jié)果已經(jīng)事實(shí)上形成了，帶來(lái)了全球制造版圖的重新劃分。

比如越南，在2020年的時(shí)候，可能都還沒(méi)有吸塵器的制造能力；2022年，中國(guó)有些做吸塵器代工的企業(yè)，先行到達(dá)胡志明市附近的同奈省，當(dāng)時(shí)不要說(shuō)塑料粒子或電機(jī)，連螺絲釘在當(dāng)?shù)囟己茈y找到配套；唯一能配套的就是紙箱，而紙箱又是上一次衣服鞋子產(chǎn)業(yè)遷移到這里留下的資源。

但是到了2023年、2024年的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這里不僅有吸塵器主機(jī)制造商（當(dāng)然他們很多也是代工制造），連電機(jī)也有生產(chǎn)；甚至2024年，連注塑機(jī)、塑料粒子都能生產(chǎn)了。

這就意味著由于中國(guó)制造的出海，三四年時(shí)間里在當(dāng)?shù)匦纬闪艘粋€(gè)完整的吸塵器產(chǎn)業(yè)集群，而中國(guó)要形成這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)集群可能需要十多年時(shí)間。

在這個(gè)過(guò)程中到底發(fā)生了什么呢？全球吸塵器市場(chǎng)大概是2億臺(tái)的市場(chǎng)容量，越南可以說(shuō)是從零開(kāi)始建立了3000萬(wàn)臺(tái)的產(chǎn)能。

中國(guó)出口到美國(guó)的吸塵器基本上由于關(guān)稅原因已經(jīng)沒(méi)法實(shí)現(xiàn)了，大部分轉(zhuǎn)移到越南。這就是力量的消漲。在此過(guò)程中，中國(guó)吸塵器去美國(guó)出口的道路已經(jīng)被堵死了，于是開(kāi)始大量向越南出口設(shè)備、化學(xué)原材料等等，中國(guó)制造作為中間品出現(xiàn)在越南，這就構(gòu)成了一個(gè)三角——從中國(guó)出發(fā)的中間品到了越南，再?gòu)脑侥系矫绹?guó)。

還有更復(fù)雜的情況。以前中國(guó)跟美國(guó)是直線連接，兩點(diǎn)之間就可以完成貿(mào)易形態(tài)，但現(xiàn)在的貿(mào)易形態(tài)要復(fù)雜得多。比如出口到美國(guó)的電腦，以前可能是中國(guó)直接出口到美國(guó)，現(xiàn)在很多電腦、服務(wù)器的組裝其實(shí)是在墨西哥，但仍有大量零部件是從中國(guó)運(yùn)到墨西哥，在墨西哥組裝后再出口到美國(guó)。

但現(xiàn)在情況也在發(fā)生變化。比如美國(guó)對(duì)進(jìn)口自墨西哥的產(chǎn)品零部件的深度有要求，那你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，很多中國(guó)的電路板、電容、電阻先運(yùn)到越南組裝成電腦主板，再運(yùn)到墨西哥的工廠，中國(guó)工程師在那里完成調(diào)試，再運(yùn)往美國(guó)。在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中，中國(guó)仍提供了更前端的原材料和制造品。

就這樣，原來(lái)最簡(jiǎn)單的直線貿(mào)易，變成了一個(gè)四邊形形態(tài)，我想這將是未來(lái)很常見(jiàn)的多邊形產(chǎn)業(yè)形態(tài)：幾個(gè)不同的國(guó)家或地區(qū)相互成為節(jié)點(diǎn)，重新組合，來(lái)完成復(fù)雜的貿(mào)易。

出海是中企海外競(jìng)爭(zhēng)力的重建

觀察者網(wǎng)：你提到中國(guó)制造在遷移過(guò)程中，帶動(dòng)當(dāng)?shù)刂圃鞓I(yè)的快速發(fā)展，比如越南在吸塵器領(lǐng)域的制造業(yè)快速提升，那在墨西哥有沒(méi)有同時(shí)發(fā)生類似情況？

林雪萍：我覺(jué)得這種案例在不同地方都會(huì)出現(xiàn)很多。如果我們把跟海外做生意就叫做出海，那中企出海很多年了；但我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的出海，就是為了跟簡(jiǎn)單的產(chǎn)品出口區(qū)分開(kāi)來(lái)，其核心元素是工廠——移動(dòng)的中國(guó)制造，因此一定要從工廠的視角來(lái)理解這次出海。

你可以把工廠的能力解釋成供應(yīng)鏈的能力，緊接著還可以解釋成知識(shí)服務(wù)能力、金融能力等等，這些都是支持工廠出海的能力。出海，就是中國(guó)制造海外競(jìng)爭(zhēng)能力的重建，這些工廠落地之后，必然會(huì)帶動(dòng)本地供應(yīng)商的成長(zhǎng)。

在墨西哥，很多企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始非常有意識(shí)地去培養(yǎng)當(dāng)?shù)氐墓?yīng)商。墨西哥中部城市克雷塔羅，是一個(gè)非常優(yōu)美的文化城市，街道都是淡粉色的，非常美麗的三角梅斜鋪在墻壁上，我稱它為“淡妝之王”。

克雷塔羅是墨西哥的汽車和零配件制造中心。中國(guó)寶武集團(tuán)在2017年收購(gòu)了一家意大利的公司，叫寶瑪克，它就在這里生產(chǎn)汽車零配件。

在汽車零配件上有一些螺絲跟安全性相關(guān)，因此制造要求非常高。以前他們都是找歐洲企業(yè)生產(chǎn)，但現(xiàn)在要努力尋找本地供應(yīng)商。原因是，第一貨運(yùn)成本很貴，貨運(yùn)周期很長(zhǎng)。墨西哥的汽車制造發(fā)展起來(lái)后，開(kāi)始找當(dāng)?shù)毓?yīng)商來(lái)生產(chǎn)零部件，所以當(dāng)?shù)匾仓饾u生長(zhǎng)出了特別優(yōu)質(zhì)的螺絲釘制造能力。

換個(gè)角度來(lái)講，其實(shí)中國(guó)的工廠只要在當(dāng)?shù)匾辉麄兿氲谋厝皇沁M(jìn)一步降低成本，來(lái)對(duì)沖其他方面比如文化、勞工等帶來(lái)的成本上升。而中國(guó)制造能力在海外落地生根的過(guò)程，必然帶動(dòng)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)的發(fā)展。

對(duì)印度的認(rèn)知，我們是不及格的

觀察者網(wǎng)：美國(guó)的友岸外包中，印度也是知名國(guó)際企業(yè)遷移的重要目的地，莫迪也有意大力發(fā)展制造業(yè)。但由于地緣政治，中企前幾年在印度被封殺、被叫停的業(yè)務(wù)比較多。這段時(shí)間中印關(guān)系緩和，有報(bào)道說(shuō)中企有意重返印度，您對(duì)中企出海印度有什么觀察？

林雪萍：我認(rèn)為我們對(duì)印度的看法充滿了偏見(jiàn)，印度作為一個(gè)擁有這么多人口的國(guó)家，它的市場(chǎng)潛力是任何企業(yè)都無(wú)法忽略的。我在寫(xiě)書(shū)時(shí)，確實(shí)仔細(xì)地考慮了，中國(guó)企業(yè)出海到底面臨著什么樣的問(wèn)題。

首先，在對(duì)印度的認(rèn)知空間上，應(yīng)該說(shuō)我們是不及格的，我們的認(rèn)識(shí)很多是片面化的，甚至非常不完整。

正面來(lái)說(shuō)，印度是一個(gè)龐大的市場(chǎng)，但如果按照地理空間來(lái)看，其實(shí)可以分成兩類，第一類是工具性市場(chǎng)，為了降低成本、逃避關(guān)稅風(fēng)險(xiǎn)，是防御性的；第二類是戰(zhàn)略性市場(chǎng)，即主動(dòng)出擊型。

現(xiàn)在印度汽車一年的市場(chǎng)容量大概在五六百萬(wàn)輛，它有可能成為除中美以外唯一一個(gè)市場(chǎng)容量能夠超過(guò)1000萬(wàn)輛的市場(chǎng)，中國(guó)企業(yè)想不想要？如果對(duì)比泰國(guó)、越南的汽車市場(chǎng)容量，只有五六十萬(wàn)輛，跟印度差了一個(gè)量級(jí)。再比如印度的空調(diào)市場(chǎng)將近1300萬(wàn)容量，泰國(guó)當(dāng)然也很熱，但只有兩三百萬(wàn)的量。所以，印度巨大的體量擺在這里，一定是一個(gè)巨大的誘惑。

印度空調(diào)市場(chǎng)容量（單位/百萬(wàn)臺(tái)）數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)截止到2024年5月Statista

大家覺(jué)得印度充滿了風(fēng)險(xiǎn)，我也覺(jué)得印度不是一個(gè)營(yíng)商環(huán)境良好的地方。要不然，這么大的市場(chǎng)，大家馬上都蜂擁而去了。

印度確實(shí)有很多充滿不確定性的地方，它對(duì)中國(guó)也是非常不友好的，在這種情況下，我們需要仔細(xì)判斷這是不是一個(gè)戰(zhàn)略性市場(chǎng)。

如果說(shuō)出海是中國(guó)企業(yè)全球化的進(jìn)程，那就必須在這個(gè)最重要的戰(zhàn)略市場(chǎng)里面駐留。換言之，你的生意可以做得大也可以做得小，你可以因?yàn)橥獠康鼐夛L(fēng)險(xiǎn)去選擇積極的擴(kuò)張行為或保守的收縮行為，但前提是你必須要在那里。印度的市場(chǎng)，挑戰(zhàn)的就是企業(yè)的智慧。

上汽集團(tuán)2017年在印度成立了印度名爵工廠，是一家獨(dú)資公司；2024年，跟印度JSW集團(tuán)（Jindal Southwest，金達(dá)爾西南集團(tuán)）合資。國(guó)內(nèi)很多企業(yè)和媒體不理解，甚至抱怨上汽集團(tuán)“被強(qiáng)行收購(gòu)股份，喪失控制權(quán)”等等。

那么，上汽為什么要這么做？第一，股權(quán)的設(shè)置非常巧妙，看似上汽只有49%的股份，51%都由外方持股，但其實(shí)上汽仍是第一大控股股東，JSW持有35%股份。第二，上汽把5%的股份給了印度員工或經(jīng)銷商，但那是沒(méi)有投票權(quán)的，所以這家合資公司其實(shí)仍由上汽集團(tuán)主導(dǎo)。

最重要的是，印度對(duì)這件事的認(rèn)知發(fā)生了根本性的變化，他們也會(huì)覺(jué)得名爵變成了一個(gè)本土品牌，因?yàn)樗鼘?xiě)著“印度MG”這個(gè)名字。在印度國(guó)民的認(rèn)知中，對(duì)于這樣的本土品牌肯定會(huì)比較歡迎。我覺(jué)得，這對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)很好的本地化策略。

印度確實(shí)有很多風(fēng)險(xiǎn)，比如現(xiàn)在中國(guó)的投資進(jìn)不去，或是受到印度對(duì)鄰國(guó)投資的法律限制（PN3禁令），但企業(yè)可以想辦法。如果你去看小米或聯(lián)想的財(cái)報(bào)就會(huì)發(fā)現(xiàn)，它們都在增加印度的現(xiàn)金儲(chǔ)備；美的集團(tuán)也開(kāi)始使用外部商業(yè)貸款來(lái)加強(qiáng)對(duì)印度的擴(kuò)張，因?yàn)檫@是擁有1400萬(wàn)臺(tái)空調(diào)的市場(chǎng)。可見(jiàn)，中國(guó)企業(yè)有足夠的智慧去識(shí)別市場(chǎng)，也有足夠的能力去應(yīng)對(duì)各種不確定性。

我們不能單純地說(shuō)，因?yàn)門ikTok被封了，所以很多事都不能做了。國(guó)家間的商業(yè)行為真的不是一個(gè)開(kāi)和關(guān)的問(wèn)題，它一直處于流動(dòng)中，所以我認(rèn)為企業(yè)不能把新聞熱點(diǎn)當(dāng)成自己的戰(zhàn)略導(dǎo)航風(fēng)向標(biāo)，而是要有長(zhǎng)期的信念，讓自己在重要的市場(chǎng)上留下位置。