中國(guó)不用“彎道超車(chē)”，只需保持領(lǐng)先

問(wèn)：我們的量子計(jì)算能不能打破現(xiàn)有的摩爾定律和黃氏定律，從而實(shí)現(xiàn)彎道超車(chē)？今天上線(xiàn)的云平臺(tái)，能不能提供類(lèi)似人工智能或者大模型方面的訓(xùn)練？如果現(xiàn)在還不能提供，那么大概什么時(shí)候才能提供？

彭承志：

現(xiàn)在講得比較多的一句話(huà)是彎道超車(chē)，不管是彎道還是直道，大家都是想追上去的。

量子計(jì)算這條賽道比較好的一點(diǎn)是，現(xiàn)在全世界的研發(fā)團(tuán)隊(duì)都處于早期，而且在比較早期的時(shí)候，我們中國(guó)的科研團(tuán)隊(duì)就已經(jīng)躋身世界前列了，所以不太可能要面臨像傳統(tǒng)半導(dǎo)體領(lǐng)域那種情況，就是路徑已經(jīng)非常成熟了，我們得一步一步地追趕上來(lái)。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我個(gè)人比較有信心，當(dāng)然朱老師有他自己的想法。量子計(jì)算如果在未來(lái)成為人類(lèi)算力的最強(qiáng)來(lái)源，那么中國(guó)人在這個(gè)領(lǐng)域里一定會(huì)有一席之地。

問(wèn)：我們現(xiàn)在開(kāi)放“祖沖之號(hào)”云平臺(tái)主要基于哪些考慮，有哪些新的問(wèn)題和挑戰(zhàn)需要我們?nèi)ソ鉀Q？

彭承志：

為什么要做量子計(jì)算云平臺(tái)？第一個(gè)原因是不服氣。因?yàn)槲覀兛蒲谐錾淼娜讼矚g做從0到1的事情。IBM做云平臺(tái)的時(shí)候，我們已經(jīng)有一個(gè)11個(gè)比特的云平臺(tái)，好幾萬(wàn)的用戶(hù)在上面做過(guò)一些實(shí)驗(yàn)。但當(dāng)時(shí)云平臺(tái)能做到的事情確實(shí)很少，用戶(hù)們?cè)谏厦嫱嬉煌?、做一做就結(jié)束了。

后來(lái)，也就是在兩年前，我們對(duì)那個(gè)云平臺(tái)進(jìn)行了升級(jí)，吸引大量的科研用戶(hù)登錄，大家都好奇用云平臺(tái)能干什么，其他人在干什么，其中也有一些產(chǎn)業(yè)用戶(hù)在一起試用。

IBM和谷歌錢(qián)多，人也多，他們的云平臺(tái)說(shuō)是開(kāi)放給大家一起用，很不幸的是，谷歌的云平臺(tái)一直是申請(qǐng)制，我們中國(guó)的IP申請(qǐng)得不到通過(guò)，IBM的平臺(tái)也限制中國(guó)用戶(hù)的使用。因此，我們還是決定要自己做一個(gè)高性能的云平臺(tái)。

其實(shí)從科研的角度出發(fā)，做云平臺(tái)是件費(fèi)力不討好的事情。因?yàn)榇蟛糠值墓ぷ鞑皇窃谔嵘孔佑?jì)算本身的性能，這方面90%以上的科學(xué)工作都已經(jīng)在“祖沖之號(hào)”實(shí)現(xiàn)量子優(yōu)越性的過(guò)程中完成了。從資源的角度上看，我們不可能對(duì)云平臺(tái)進(jìn)行無(wú)限的投入，但是如果后面有好的算法，好的研究方向，我們也會(huì)繼續(xù)開(kāi)放新的云平臺(tái)來(lái)做這個(gè)事情，也會(huì)和合作伙伴一起做這個(gè)事情。

谷歌和IBM不帶我們玩？上云，生態(tài)之爭(zhēng)

問(wèn)：目前超導(dǎo)量子計(jì)算機(jī)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)進(jìn)展如何？有沒(méi)有“卡脖子”的風(fēng)險(xiǎn)？

彭承志：

這么說(shuō)吧，量子芯片來(lái)源于“祖沖之”團(tuán)隊(duì)，來(lái)源于朱老師。我們也在配合朱老師開(kāi)發(fā)系統(tǒng)，這和經(jīng)典的電子學(xué)設(shè)備很相似，利用企業(yè)的優(yōu)勢(shì)，包括供應(yīng)鏈管理、質(zhì)量管理的優(yōu)勢(shì)，最后實(shí)現(xiàn)批量生產(chǎn)。用到的線(xiàn)纜等組件，都會(huì)有供應(yīng)鏈上的伙伴提供。還有一部分是軟件，包括整個(gè)云平臺(tái)的架構(gòu)、人機(jī)交互的編譯器的軟件等，正在通過(guò)軟件及其他合作伙伴，初步構(gòu)筑這個(gè)生態(tài)。云平臺(tái)的特點(diǎn)是給大家用，用得越多越好，使用本身就是我們的財(cái)富。

朱曉波：

IBM的上云對(duì)生態(tài)推動(dòng)做的更好，據(jù)我們所了解到的，他們有個(gè)幾百人的團(tuán)隊(duì)在運(yùn)營(yíng)這個(gè)云平臺(tái)。好處在于，不管有沒(méi)有用，從軟件到硬件到應(yīng)用等各個(gè)方面，IBM至少把整個(gè)生態(tài)都建起來(lái)了。

彭承志：

他們建立起自己的生態(tài)之后，就會(huì)有一套他們的編程語(yǔ)言、操作模式，現(xiàn)在世界各地的學(xué)者都在用他們的東西，還不讓我們用，這一點(diǎn)很不好，是讓我們很擔(dān)憂(yōu)的。如果未來(lái)的量子計(jì)算都是用他們的操作系統(tǒng)或者編譯器……

朱曉波：

通過(guò)種方式，他們就培養(yǎng)了用戶(hù)習(xí)慣。大家已經(jīng)喜歡用這套操作語(yǔ)言和這種操作模式了，再去學(xué)一套新的，成本就很高。他們做的就是這樣的事情，讓用戶(hù)從最簡(jiǎn)單的開(kāi)始學(xué)起。

彭承志：

他們從0到1，一步步邁得很好。從科研領(lǐng)域來(lái)講，他們?cè)谧龅恼俏覀兿胗玫?，?dāng)然也會(huì)變成我們前進(jìn)的動(dòng)力。雖然做云這件事情有點(diǎn)吃力不討好，但是現(xiàn)在也是做了，并且得到了很多伙伴的支持。

云平臺(tái)上線(xiàn)主要承擔(dān)兩個(gè)職能，一是產(chǎn)業(yè)生態(tài)，一是公眾科普。云平臺(tái)本身更看重整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的整合，從芯片到制冷機(jī)，再把自主可控的軟件生態(tài)做成云上可以服務(wù)的接口，這是一個(gè)大系統(tǒng)。我們還需要用云平臺(tái)來(lái)牽引目前不在量子計(jì)算領(lǐng)域，但對(duì)未來(lái)量子計(jì)算行業(yè)發(fā)展很重要的生態(tài)伙伴一起來(lái)做，這同時(shí)也是構(gòu)筑產(chǎn)業(yè)鏈的過(guò)程。

問(wèn)：這次“祖沖之號(hào)”上云，對(duì)市場(chǎng)有什么影響？

彭承志：

對(duì)市場(chǎng)，我們還沒(méi)有想會(huì)有什么的影響。坦白說(shuō)，從技術(shù)角度來(lái)講，我們建立量子計(jì)算云平臺(tái)，更多是想牽引這個(gè)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。從市場(chǎng)角度來(lái)看，應(yīng)該是為未來(lái)的市場(chǎng)發(fā)展打下一定的基礎(chǔ)。如果現(xiàn)在問(wèn)云平臺(tái)能夠牽引多大的市場(chǎng)？那它可能會(huì)一定程度地牽引市場(chǎng)發(fā)展，但是未必會(huì)有立竿見(jiàn)影的效果。

朱曉波：

我稍微補(bǔ)充一點(diǎn)，就像彭老師剛才所說(shuō)的那樣，我們?cè)诹孔佑?jì)算領(lǐng)域起步較早，光量子計(jì)算和超導(dǎo)量子計(jì)算在國(guó)際上都至少處于第一方陣的位置，大家的水平都差不多。

但是我們現(xiàn)在有些風(fēng)險(xiǎn)需要防范，比如國(guó)內(nèi)的量子計(jì)算被炒作得過(guò)于兇猛，使得原本該有的進(jìn)步的、真實(shí)的面貌沒(méi)有被呈現(xiàn)給廣大公眾，這樣很有可能會(huì)“捧殺”我們這個(gè)領(lǐng)域。

在這里我要呼吁一下，我們的研發(fā)是一步一個(gè)腳印的，過(guò)多少個(gè)月就提升多少算力，現(xiàn)在我們還處于非常嚴(yán)肅的科研加技術(shù)迭代的階段，不是明天融一點(diǎn)資，發(fā)一點(diǎn)新聞，技術(shù)水平就上去了。實(shí)際上，這對(duì)會(huì)量子計(jì)算領(lǐng)域會(huì)產(chǎn)生非常大的傷害。

但是，只要我們不走偏，持續(xù)有資源投進(jìn)來(lái)，既不浮夸，也不看不起自己，一步一步地走下去，那么在量子計(jì)算這個(gè)賽道上我們很有信心。我們有我們的國(guó)情，可以集中力量辦大事，甚至比他們還要早做到，這都是有可能的。

彭承志：

谷歌在這個(gè)領(lǐng)域更有雄心，但是我們堅(jiān)信，沒(méi)人能單獨(dú)干成，要么一起干成，甚至，我們要領(lǐng)先干成，我們要去努力。