（觀察者網(wǎng)訊）

英國《金融時(shí)報(bào)》3月2日刊出播客節(jié)目《拉赫曼說事》對(duì)微軟公司創(chuàng)始人比爾·蓋茨的對(duì)話。談及美國限制中國技術(shù)發(fā)展的做法，蓋茨稱，美國永遠(yuǎn)無法阻止中國擁有強(qiáng)大的芯片，并對(duì)中美關(guān)系過去幾年的演變表示失望和擔(dān)憂。

節(jié)目主持人吉迪恩·拉赫曼（Gideon Rachman）是《金融時(shí)報(bào)》首席外交事務(wù)評(píng)論員。根據(jù)播客轉(zhuǎn)錄文本，拉赫曼透露，他是在兩周前的慕尼黑安全會(huì)議上對(duì)蓋茨進(jìn)行訪問的，二人從俄烏沖突、氣候危機(jī)等一直聊到中美關(guān)系。

英國《金融時(shí)報(bào)》3月2日刊出的播客節(jié)目《拉赫曼說事》截圖

在對(duì)話最后部分，拉赫曼提到，作為一名“國際主義者”，蓋茨10年前與自己共進(jìn)午餐時(shí)就提到，要對(duì)中國的崛起、中國能創(chuàng)造的技術(shù)等持積極態(tài)度。他問：“現(xiàn)在你看看這個(gè)世界，讓我們看看美國的情緒，他們正在努力阻止中國的技術(shù)進(jìn)步。你對(duì)這一切有什么看法？這世界沒有按照你想要的方式發(fā)展?！?

“好吧，我認(rèn)為美國永遠(yuǎn)無法成功阻止中國擁有強(qiáng)大的芯片。”蓋茨直言，華盛頓這種圍堵的做法只會(huì)“迫使”中國花費(fèi)時(shí)間和大量金錢來制造自己的芯片。盡管美國能有5到10年的時(shí)間靠出售芯片賺錢，但中國的大規(guī)模生產(chǎn)也可以“相當(dāng)快地追趕上來”，他不認(rèn)為這是什么巨大的好處。

“我希望美國和中國能更好地相處?！彼f，“當(dāng)我們擁有在健康創(chuàng)新、氣候創(chuàng)新等所有國家之間都可以實(shí)現(xiàn)雙贏的事物時(shí)，我們（的關(guān)系）似乎處于一種惡化的趨勢(shì)。但世界上最重要的關(guān)系是美中關(guān)系，我對(duì)兩國關(guān)系在過去幾年里的關(guān)系演變感到失望和擔(dān)憂?！?

拉赫曼接著詢問，蓋茨是否認(rèn)為美國阻礙中國技術(shù)進(jìn)步的企圖不太可能成功？蓋茨則表示，他“甚至不明白這種成功的定義是什么”，“是確保我們芯片行業(yè)的就業(yè)機(jī)會(huì)減少，讓芯片行業(yè)的供應(yīng)過剩，還是讓臺(tái)灣更具吸引力？這很復(fù)雜。”

至于美方認(rèn)為中國會(huì)將芯片用于軍事用途的說法，蓋茨給出了一個(gè)角度頗為“清奇”的答案：“如果你真的認(rèn)為未來十年會(huì)有一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，那么你就不應(yīng)該提前警告他們說，你會(huì)切斷他們的芯片（供應(yīng)）?！?

在這個(gè)對(duì)話中，蓋茨還重申了他的觀點(diǎn)，即美國在全球治理方面的影響力相較二戰(zhàn)結(jié)束時(shí)正在不斷變小，美國必須逐漸適應(yīng)它不再是唯一的超級(jí)大國這件事。

此外，拉赫曼提到，在上月17日開幕的本屆慕尼黑安全會(huì)議上，讓不少外交官們共同“擔(dān)心”的是，全球南方國家拒絕在烏克蘭問題上“站隊(duì)”許多西方國家。對(duì)此，蓋茨認(rèn)為，這部分是因?yàn)槿蚰戏絿蚁騺碚J(rèn)為自己是“獨(dú)立和平”的聲音，部分也是因?yàn)橹袊诙頌鯖_突上持中立立場(chǎng)，而大多數(shù)全球南方國家與中國建立了經(jīng)濟(jì)聯(lián)系。

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