我們反對(duì)任何形式的網(wǎng)絡(luò)攻擊。中國(guó)政府從未支持或資助任何針對(duì)外國(guó)的網(wǎng)絡(luò)攻擊。網(wǎng)絡(luò)空間是一個(gè)虛擬的世界，因此很難去準(zhǔn)確判斷攻擊來自哪里，是否是政府資助。中國(guó)每天都面臨大量網(wǎng)絡(luò)攻擊，超過500萬臺(tái)中國(guó)電腦遭受源自外國(guó)域名的攻擊，其中美國(guó)位居第一。是否可以說這些攻擊是由美國(guó)政府資助的？解決這些問題，只有通過對(duì)話。希望之前中斷的中美執(zhí)法及網(wǎng)絡(luò)安全對(duì)話能夠恢復(fù)。

新冷戰(zhàn)從何而來?

為什么會(huì)有新冷戰(zhàn)卷土重來的感覺？是因?yàn)槊绹?guó)一些人懷著冷戰(zhàn)思維，把中國(guó)當(dāng)作前蘇聯(lián)。但中國(guó)不是前蘇聯(lián)，美國(guó)也不是30年前的美國(guó)，兩國(guó)利益緊密相連。美國(guó)是中國(guó)最大貿(mào)易伙伴，中國(guó)是美國(guó)的第三大貿(mào)易伙伴，僅次于加拿大和墨西哥這兩個(gè)鄰國(guó)。今年雙邊貿(mào)易額肯定會(huì)超過7000億美元，同比增長(zhǎng)20%。兩國(guó)之間的人員交往和互動(dòng)非常多，疫情以前，中美之間每年人員往來達(dá)500多萬人次，平均每天有1.7萬人往來于中美之間，每17分鐘就起降一個(gè)航班。

如果真有人對(duì)中國(guó)發(fā)動(dòng)冷戰(zhàn)，中國(guó)不會(huì)是輸家。那些人也不可能贏得冷戰(zhàn)。首先，中國(guó)不是前蘇聯(lián)，中國(guó)共產(chǎn)黨也不是僵化的蘇聯(lián)共產(chǎn)黨。中國(guó)共產(chǎn)黨是成熟的大黨，剛剛慶祝了百年華誕，過了很精彩的生日。同時(shí)它也是風(fēng)華正茂，銳意創(chuàng)新、與時(shí)俱進(jìn)，不斷為人民創(chuàng)造更好的生活，也將繼續(xù)為世界帶來和平、繁榮和機(jī)遇。第二，中國(guó)善于從失敗中學(xué)習(xí)，從前蘇聯(lián)的解體中汲取教訓(xùn)。中國(guó)一直在研究和討論前蘇聯(lián)為何解體。最后也是最重要的一點(diǎn)，中國(guó)共產(chǎn)黨贏得了14億人民的衷心擁護(hù)。

問：我想問一個(gè)關(guān)于亞太國(guó)家關(guān)系的問題：澳大利亞人、印度人或日本人會(huì)將美日印澳設(shè)立四邊機(jī)制或美英澳三國(guó)達(dá)成安全伙伴協(xié)議（AUKUS）視為對(duì)中國(guó)外交日趨強(qiáng)硬的回?fù)?，你?duì)此怎么看？

答：當(dāng)前，中國(guó)面臨更加復(fù)雜和嚴(yán)峻的國(guó)際環(huán)境。中美在亞太互動(dòng)頻繁，維護(hù)本地區(qū)和平與穩(wěn)定也是中方的主要關(guān)切。我們當(dāng)然不希望周邊國(guó)家對(duì)中國(guó)抱有敵意。中國(guó)是亞太大多數(shù)國(guó)家的最大貿(mào)易伙伴，這也是我們?yōu)槭裁粗鲝堃哉问侄魏秃推椒绞浇鉀Q爭(zhēng)端。但面對(duì)挑釁時(shí)你希望中方該如何回應(yīng)，佛系“躺平”么？AUKUS是冷戰(zhàn)思維的產(chǎn)物，澳大利亞是《不擴(kuò)散核武器條約》無核武器締約國(guó)，但美、英作為擁核國(guó)卻向澳轉(zhuǎn)讓武器級(jí)高濃鈾，這對(duì)美方多年來努力維護(hù)的國(guó)際核不擴(kuò)散體系造成破壞。另一方面，在面對(duì)伊朗想要獲得核材料發(fā)電時(shí)，美國(guó)態(tài)度截然不同，這就是雙重標(biāo)準(zhǔn)。美一方面擴(kuò)散核技術(shù)和高濃縮核材料，一方面不允許其他國(guó)家發(fā)展民用核能，這樣如何能說服伊朗和其他國(guó)家？

問：我很尊重秦大使和中國(guó)人民，但同時(shí)作為記者，表達(dá)質(zhì)疑是我的工作。為什么西方記者不能進(jìn)入新疆“集中營(yíng)”與里面的人交談？促進(jìn)相互理解的最好方式就是講述真相并被報(bào)道。我希望今年有機(jī)會(huì)去新疆“集中營(yíng)”看看，與穆斯林民眾交談，聽聽他們的故事?？梢詥?？

答：你當(dāng)然可以去新疆。新疆對(duì)外國(guó)記者是開放的。問題是一些西方記者真正在意的是真相嗎？我和很多外國(guó)記者聊過，他們說想知道新疆發(fā)生了什么，卻對(duì)中方所說的持懷疑態(tài)度。如果你愿意，歡迎你親自去看看。我也告訴過美國(guó)國(guó)會(huì)議員們，不要依據(jù)二手或三手信息甚至是謊言來下結(jié)論。

但我要強(qiáng)調(diào)的是，新疆沒有所謂的“集中營(yíng)”，這是個(gè)徹頭徹尾的謊言。如果你想去看所謂的“集中營(yíng)”，你會(huì)很失望，因?yàn)楦緵]有。這是事實(shí)。某些記者拍到的高墻、守衛(wèi)塔和鐵絲網(wǎng)的照片、視頻的確存在，但那是監(jiān)獄，不是所謂的“集中營(yíng)”。如果你去美國(guó)監(jiān)獄，你當(dāng)然也會(huì)看到高墻和鐵絲網(wǎng)。令我困惑的是，新疆方面舉行了多場(chǎng)向各國(guó)記者開放的新聞發(fā)布會(huì)，但是外國(guó)記者出席率很低。我們也歡迎外國(guó)記者和官員來新疆，但是他們很多不來。我想強(qiáng)調(diào)的是，涉疆問題不是人權(quán)問題，不是所謂的宗教打壓，更不是“種族滅絕”，而是反暴恐、去極端化問題。大家還記得1990年到2016年之間發(fā)生的事件，新疆是如何屢遭恐怖分子襲擊的嗎？數(shù)千起暴力恐怖襲擊造成大量新疆民眾無辜傷亡。

問：秦大使，你向我們發(fā)出了邀請(qǐng)。我現(xiàn)在就準(zhǔn)備計(jì)劃一次新疆之旅。

答：只要不帶著先入為主的觀點(diǎn)，大家都可以去新疆。在過去的40年里，新疆維吾爾族人的人口翻番，從 555 萬增加到 1162 萬。在過去的 60 年里，新疆平均預(yù)期壽命從 30 歲增長(zhǎng)一倍多到72歲。世界上有這樣的“種族滅絕”么？新疆沒有“集中營(yíng)”，只有職業(yè)技能教育培訓(xùn)中心。我們?cè)O(shè)立教培中心就是為了通過教育挽救人。在1990年至2016年期間，新疆被恐怖勢(shì)力和極端思想滲透。恐怖分子在新疆境內(nèi)外制造數(shù)千起恐怖襲擊。發(fā)生在中國(guó)首都天安門廣場(chǎng)的恐襲造成四人死亡。試想，白宮能否容忍在其圍墻外發(fā)生類似事件？在中國(guó)云南昆明的火車站，恐怖分子用刀砍死了十多人。2009年，新疆首府烏魯木齊遭受恐怖分子襲擊，造成197名平民死亡。負(fù)責(zé)任的政府的首要責(zé)任是什么？是保護(hù)人民的生命。

因?yàn)榭植乐髁x和極端思想的滲透，新疆有些人被洗腦了，成為極端意識(shí)形態(tài)的犧牲品。他們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上受到了極端思想和恐怖主義的影響，教他們?nèi)绾伍_展恐怖襲擊。如果政府未能幫助這些受到極端思想影響的人，我們就無法根除恐怖主義的源頭。我們需要通過教育讓他們擺脫極端思想，讓他們過上新的生活。所有這些學(xué)員，包括維吾爾族學(xué)員，都在教培中心接受法律、語言和生活技能的教育培訓(xùn)。他們走出學(xué)校后就能找到一份有體面收入的工作，這樣就可以遠(yuǎn)離恐怖主義和極端思想的控制。經(jīng)過幾年的努力，這些學(xué)員都已經(jīng)畢業(yè)，所以這些學(xué)校都關(guān)門了。你可以去那里看看，但你看不到任何學(xué)員了。他們已重新走上社會(huì)，從事教育、制衣、餐飲等各行各業(yè)。正因如此，2016年以來新疆再也沒有發(fā)生過一起恐怖襲擊事件。安全穩(wěn)定重回新疆，普通人晚上又可以安全地走在街上，而不是像5年前那樣整天惶恐地不敢出門。這就是我們開設(shè)教培中心的原因。在中心學(xué)習(xí)的學(xué)員都是中國(guó)公民，他們作為公民的權(quán)利和自由得到了很好的保護(hù)。這些中心根本不是什么“集中營(yíng)”。

問：你覺得拜登政府想要發(fā)展什么樣的中美關(guān)系？

答：拜登總統(tǒng)說，他希望美國(guó)與中國(guó)保持良好關(guān)系，他不想搞砸美中關(guān)系。但現(xiàn)在美方把美中關(guān)系定義為“競(jìng)爭(zhēng)”，對(duì)此中方并不認(rèn)同。用競(jìng)爭(zhēng)來定義關(guān)系就會(huì)忽視合作因素，而合作一直是過去40多年雙邊關(guān)系的主基調(diào)。如果兩國(guó)持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)下去，就會(huì)不斷推高發(fā)生對(duì)抗沖突的風(fēng)險(xiǎn)。打個(gè)比方，就像高血壓患者一樣，如果血壓持續(xù)升高，可能會(huì)導(dǎo)致心臟病發(fā)作或中風(fēng)，進(jìn)而危及生命。高血壓患者去看病，醫(yī)生的首要任務(wù)就是幫助他把血壓降下來，而不是坐等心臟病發(fā)作再開始治療。

其次，我們也認(rèn)同中美之間的確存在競(jìng)爭(zhēng)，但競(jìng)爭(zhēng)不應(yīng)是“零和博弈”，更不是“你輸我贏”或“我贏你輸”，競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該是公平和健康的。公平意味著雙方都需要遵守公認(rèn)的國(guó)際關(guān)系準(zhǔn)則，而不是由一方定規(guī)矩讓另一方來遵守。我們要遵守聯(lián)合國(guó)憲章和世貿(mào)組織規(guī)定等國(guó)際公認(rèn)的規(guī)則。此外，不應(yīng)將競(jìng)爭(zhēng)視為要將對(duì)方擊倒，競(jìng)爭(zhēng)不是拳擊比賽，而應(yīng)該是賽跑，雙方相互促進(jìn)，都發(fā)揮出最佳水平。雙方也都能找到合作的機(jī)會(huì)，既強(qiáng)大自己，又相互成就。我們認(rèn)為這才是健康和公平的競(jìng)爭(zhēng)。

但當(dāng)前中美之間的“競(jìng)爭(zhēng)”并不公平，美國(guó)正在以“競(jìng)爭(zhēng)”為由遏制中國(guó)發(fā)展。

有很多案例，比如許多中國(guó)企業(yè)受到無端打壓，國(guó)家安全概念被無限放大和濫用，很多中國(guó)企業(yè)被列入各類管制清單，或者在美退市。這樣的“競(jìng)爭(zhēng)”是殘酷、暴力的攻擊，這正是我所擔(dān)心的。美國(guó)試圖動(dòng)員盟友聯(lián)手將中國(guó)排除出現(xiàn)行國(guó)際體系，中國(guó)企業(yè)不僅在美本土被限制，還面臨被排擠出全球產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈和科技鏈的風(fēng)險(xiǎn)。這種競(jìng)爭(zhēng)是惡性競(jìng)爭(zhēng)，必須停止。

問：我想問，在臺(tái)灣問題上中美如何管控危機(jī)，不滑向沖突對(duì)抗？

答：我們認(rèn)為預(yù)防危機(jī)比管控危機(jī)更重要。就在美方對(duì)我們說要管控危機(jī)的同時(shí)，危機(jī)卻每天都在發(fā)生。管控危機(jī)的最佳方式是什么?是防止和減少對(duì)華消極政策和行動(dòng)，特別是不要在臺(tái)灣問題上挑釁中國(guó)。臺(tái)灣問題是可能使中美陷入沖突的主要潛在因素。一個(gè)中國(guó)原則是中美關(guān)系的政治基礎(chǔ)。美方必須非常謹(jǐn)慎地對(duì)待與臺(tái)灣之間的接觸，緩和緊張局勢(shì)。

中方所做的都是反應(yīng)之舉。什么導(dǎo)致了臺(tái)海局勢(shì)緊張?是臺(tái)灣民進(jìn)黨當(dāng)局，其否認(rèn)世界上只有一個(gè)中國(guó)和兩岸同屬一個(gè)中國(guó)的事實(shí)。臺(tái)灣當(dāng)局正通過尋求美國(guó)支持其獨(dú)立來挑起對(duì)抗。而美國(guó)在利用臺(tái)灣來遏制中國(guó)。這就是臺(tái)海緊張局勢(shì)不斷升級(jí)的根源。中國(guó)人民愛好和平，兩岸同屬一個(gè)中國(guó)。臺(tái)灣民眾都是中國(guó)同胞，我們有句成語叫“血濃于水”，我們不想和自己的同胞發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，將為兩岸和平統(tǒng)一的前景盡最大努力，因?yàn)檫@最符合兩岸人民的根本利益。同時(shí)，面對(duì)“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的威脅，我們絕不放棄非和平手段，這正是出于阻遏“臺(tái)獨(dú)”的目的。

“臺(tái)獨(dú)”對(duì)臺(tái)海局勢(shì)和中美關(guān)系都構(gòu)成現(xiàn)實(shí)威脅。美國(guó)說不希望與中國(guó)發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)。中國(guó)主張中美和平共處。因此，和平或不打仗是中美之間的最大公約數(shù)。但雙方都面臨“臺(tái)獨(dú)”的可能性，在美方慫恿下，“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力正一步步朝其目標(biāo)邁進(jìn)。我們希望美方真正認(rèn)識(shí)到“臺(tái)獨(dú)”是最大的威脅。美方應(yīng)回到切實(shí)遵守一個(gè)中國(guó)原則上來。如果中美都不想打仗，就要共同反對(duì)和遏制“臺(tái)獨(dú)”，給和平一個(gè)機(jī)會(huì)，讓和平勝出！

問：一些人說，即便臺(tái)灣不宣布“獨(dú)立”，但中國(guó)大陸的行動(dòng)確實(shí)威脅了臺(tái)灣，試圖改變現(xiàn)狀。你對(duì)此怎么看?

答：世界上只有一個(gè)中國(guó)，兩岸同屬一個(gè)中國(guó)，這就是兩岸關(guān)系的現(xiàn)狀。但臺(tái)灣當(dāng)局試圖并正在改變現(xiàn)狀，這違背大多數(shù)臺(tái)灣民眾的意愿。

問：美國(guó)有理由擔(dān)心因大陸攻擊臺(tái)灣而卷入與中國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)嗎?

答：我剛才已經(jīng)回答了，讓和平勝出。我們需要共同努力以避免最壞情況。這就是我們想告訴美國(guó)的。我希望美方也為和平而努力。

問：中方是否愿與美方進(jìn)行核軍控談判？

答：中國(guó)的核武庫(kù)與美國(guó)不在一個(gè)層級(jí)。美國(guó)擁有世界上最大的核武庫(kù)。如果非要把中國(guó)拉入談判，是否意味著中國(guó)先要把武器庫(kù)提高到美國(guó)的水平?或者美方先把自身核武庫(kù)削減到中國(guó)的水平？美國(guó)應(yīng)承擔(dān)削減核武庫(kù)主要責(zé)任，發(fā)揮帶頭作用。

問：你認(rèn)為現(xiàn)在的關(guān)鍵問題是武器數(shù)量還是能力?換句話說，如果中方在試驗(yàn)高超音速武器，雙方是否應(yīng)避免在突破反導(dǎo)系統(tǒng)的新技術(shù)上開展軍備競(jìng)賽？

答：中國(guó)武器裝備的質(zhì)量和數(shù)量與美國(guó)不在一個(gè)層級(jí)。在討論核軍控談判前，首先要解決導(dǎo)致緊張局勢(shì)的問題，從根本上減少和防范風(fēng)險(xiǎn)。美國(guó)媒體報(bào)道的所謂高超音速武器，實(shí)際上是一些國(guó)家都在實(shí)驗(yàn)的航天器可重復(fù)使用技術(shù)。中國(guó)是愛好和平的國(guó)家，不想動(dòng)武。對(duì)于中美關(guān)系來說，首要的是預(yù)防危機(jī)發(fā)生，而美國(guó)把過多注意力放在危機(jī)發(fā)生后的應(yīng)對(duì)上。什么危機(jī)會(huì)讓中美陷入沖突?最令人擔(dān)心的就是臺(tái)灣問題，雙方須盡最大努力預(yù)防危機(jī)。