桂大使：首先，我們對瑞典綠色、環(huán)保、可持續(xù)發(fā)展方面的做法和取得的成就表示贊賞。第二，我廣泛接觸瑞典工商、學(xué)術(shù)、科研、地方政府等各界人士特別是廣大民眾，我深深體會到瑞典社會各界和基層民眾對中國的友好感情，他們都渴望同中國擴(kuò)大友好合作。瑞典社會各界的主流民意與中方致力于發(fā)展中瑞友好合作關(guān)系的愿望是完全一致的，所以我對中瑞關(guān)系的未來充滿信心。

但另一方面，我也注意到瑞典社會發(fā)生了一些變化。比如，我上世紀(jì)80年代上大學(xué)時了解瑞典是高工資、高福利、高消費(fèi)國家，社會治安特別好，就像中國古人描繪的世外桃源那樣夜不閉戶、路不拾遺。坦率地講，瑞典當(dāng)今的社會治安可能不如過去好。我們注意到瑞典政府、各政黨和社會各界十分關(guān)注社會治安問題，正在積極采取措施打擊犯罪行為，我們希望瑞典政府取得成功。

記者：大使先生認(rèn)為瑞典社會治安為什么會變成現(xiàn)在這個樣子？

桂大使：這恰恰是我想向你了解的。你作為瑞典人，應(yīng)該比我們更了解，我們應(yīng)該向你請教。

記者：我們可以就這個問題單獨(dú)再安排一次討論?，F(xiàn)在瑞典對中國持負(fù)面看法的人越來越多，美國皮尤民調(diào)機(jī)構(gòu)數(shù)據(jù)顯示，2004年瑞典對中國持負(fù)面態(tài)度的人占40%，2020年夏天這個數(shù)字達(dá)到了85%。大使先生有何評論？

桂大使：我剛才說了，想了解中國的實(shí)際情況，最好自己去中國看看，眼見為實(shí)。要了解瑞典民眾對中國的看法我們也是如此，直接向瑞典民眾了解，而不是援引美國或其他國家的民調(diào)機(jī)構(gòu)的說法。瑞典有1000萬人，你可以深入瑞典社會，直接了解瑞典民眾的看法。我通過廣泛接觸瑞典民眾了解到，他們都主張對華友好，都對中國有著良好印象。你剛才提到美國這個民調(diào)機(jī)構(gòu)，他們詢問了多少瑞典民眾？能否代表瑞典社會各界和廣大人民的意愿？他們搞這種民調(diào)出于什么需要？這些我們都不得而知。

記者：大使先生是說瑞典人對中國的看法比民調(diào)結(jié)果更積極、正面嗎？

桂大使：我通過自己的接觸，了解到瑞典主流民意對華友好，都主張擴(kuò)大對華友好交流合作，而不是相反。我們希望瑞典政府的對華政策能夠代表和反映社會主流民意，而不是依據(jù)美國某個媒體、機(jī)構(gòu)出于自己的需要在特定圈子里搞的民調(diào)。比如，我現(xiàn)在問你和你的同事是否主張對華友好合作，我想你們的回答一定是肯定的。

記者：目前瑞典和中國的外交關(guān)系很冷。有報道說大使先生本人曾有40到50次被瑞典外交部召見，是目前大使被召見次數(shù)的最高紀(jì)錄。為什么會這樣？

桂大使：首先我要糾正你一個不準(zhǔn)確的說法，是會見而不是“召見”。一開始我就說了，大使的使命就是代表國家促進(jìn)與駐在國的友好交流合作，這需要廣泛接觸駐在國各界人士。我同瑞典外交部的同事見面、交流、溝通多，這是好事，這正是大使的使命所在。實(shí)際上，僅2018年我同瑞典外交部同事會見就有60多次。我們對話、交流和溝通，討論的是如何聚焦共識，擴(kuò)大我們兩國友好交流合作，討論的是如何管控分歧，使分歧不影響中瑞友好合作。這是大使和貴國外交部的共同使命，沒有什么奇怪的。這60多次見面中有的是應(yīng)貴國外交部同事邀請，有的是我主動提出的，為的都是促進(jìn)兩國和兩國人民之間相互了解、理解，促進(jìn)兩國關(guān)系。昨天我還應(yīng)邀赴貴國外交部會見了瑞方同事，討論明年如何發(fā)展雙邊關(guān)系，雙方態(tài)度都是積極的，討論的也是有利于兩國關(guān)系發(fā)展的事。我們也希望同你和你的同事、瑞典各媒體朋友多見面、對話、溝通、交流。我們希望同瑞典社會各界的交流越多越好，這對我們雙方都有利。

記者：瑞典的5G建設(shè)排除了中國的華為和中興，中方要求瑞典有關(guān)部門改變決定，但瑞方不會改變。大使先生怎么看？

桂大使：我已經(jīng)多次向瑞方闡述了中方立場，中方希望瑞方為中國企業(yè)在瑞經(jīng)營提供公正、公平、開放、透明、非歧視的營商環(huán)境，就像中方為瑞典企業(yè)提供公正、公平、開放、透明、非歧視的營商環(huán)境一樣。瑞典軍方和安全部門以及瑞典郵政和電信管理局說華為構(gòu)成了“安全威脅”，但他們沒有拿出任何事實(shí)根據(jù)。華為早就提出可以簽署“無后門”協(xié)議，但瑞方對此沒有回應(yīng)。我們敦促瑞方立即糾正這個毫無根據(jù)的錯誤決定，不能口口聲聲講民主、公正、法治，卻把矛頭只對準(zhǔn)別人、不對準(zhǔn)自己。中方一向基于市場開放原則和法治原則，對包括瑞典企業(yè)在內(nèi)的各國企業(yè)在華經(jīng)營提供良好的營商環(huán)境，我們也希望瑞方把開放和法治原則落到實(shí)處，而不是當(dāng)作口號來喊，而且只對著別人喊。中國人自古做事就遵循一個原則，要求別人做到的事，首先自己要做到。希望瑞典也是如此。

記者：雖然此案已經(jīng)上訴到法院，但瑞典有關(guān)機(jī)構(gòu)堅持原有立場。大使先生對瑞典官方，比如首相勒文想說什么？

桂大使：我們和瑞典政府的溝通渠道是暢通的。我們希望瑞典政府立即糾正毫無事實(shí)根據(jù)的錯誤決定，不要追隨特朗普對中國企業(yè)無理惡意打壓。特朗普要下臺了。你對特朗普有什么看法？

記者：我是記者，對此沒有看法，但看特朗普的新聞發(fā)布會很有趣。大使先生呢？

桂大使：我們對特朗普本人也沒有看法。他上臺、下臺都是美國內(nèi)部事務(wù)，中國對此不感興趣。美國這么強(qiáng)大，任何外國都無法決定誰當(dāng)美國總統(tǒng)。我們不干涉其他國家的內(nèi)政，我們關(guān)心的是如何把自己國家發(fā)展好，把14億人的生活水平搞好。

記者：回到華為問題，由于存在對間諜活動的擔(dān)心，瑞典官方不會改變有關(guān)決定，大使先生怎么看？

桂大使：華為早就宣布愿意簽署“無后門”協(xié)議，但瑞方并沒有接受華為這個積極提議，而是采取消極的排斥華為的做法，這令人感到不可思議。我愿重申，我們希望瑞方給包括華為在內(nèi)的中國企業(yè)提供公平、公正、開放、平等、非歧視性的營商環(huán)境，就像中方為包括瑞典在內(nèi)的所有外國企業(yè)提供公平、公正、開放、平等、非歧視性的營商環(huán)境一樣。

記者：如果瑞典不這樣做呢？

桂大使：外交官不回答假設(shè)的問題，我們提希望，希望瑞典政府盡早改正這個錯誤的決定，這是解決問題的唯一正確途徑。

記者：我的理解是大使先生是以外交辭令在回答。

桂大使：外交官不回答假設(shè)的問題，因?yàn)槟闼岬募僭O(shè)是所有人都不希望發(fā)生的。我們的任務(wù)是做正確的事，糾正錯誤的決定。

記者：我不知道大使先生是否看到了瑞典媒體關(guān)于中國共產(chǎn)黨黨員滲透宜家、愛立信和英美其他一些公司的報道。

桂大使：這是一派胡言，是在惡意抹黑中國，是在做損害這些國家與中國合作的事，我們堅決反對。

記者：為什么會有這樣的媒體報道？

桂大使：有一小撮反華人士不斷惡意找問題來損害中國國家形象，來損害、阻撓他們國家與中國的合作，這樣的企圖決不會得逞。對于這樣的人，我給他們兩點(diǎn)建議。第一，到中國去看看，認(rèn)識現(xiàn)實(shí)的中國。第二，停止惡意抹黑攻擊中國的卑鄙做法。

記者：有一名中國公民去年由于從事“間諜活動”被判一年零八個月監(jiān)禁，他現(xiàn)已出獄并要被遣送回中國，他已經(jīng)回中國了嗎？

桂大使：你可能沒有關(guān)注我此前接受瑞典其他媒體采訪的情況。我們的立場已經(jīng)說得很清楚了，我們不了解這個人，更不了解他在瑞典做了什么。他與中國政府無關(guān)。瑞典少數(shù)人說他是所謂的“中國間諜”是無稽之談。

記者：他在瑞典被監(jiān)禁，現(xiàn)在要被遣送回中國，邏輯上講中國和瑞典都應(yīng)該了解這件事。

桂大使：中國沒有向瑞典派所謂的“間諜”，中方不知道這個人，這一點(diǎn)是很清楚的。這是瑞方某些部門單方面的行為，和中方?jīng)]有關(guān)系。中國對在瑞典搞什么“間諜活動”不感興趣。對于你提到的這個人，我不知道瑞典極少數(shù)人是怎么炮制出來這件事的，這和中國毫無關(guān)系。如果你關(guān)注中國，但只關(guān)注瑞典極少數(shù)人對中國的無端指責(zé)和攻擊的話，你對中國的看法會被帶偏。我們歡迎你和你的同事關(guān)注中國，但是我們真誠地建議你們到中國去看看，也許你會嚇一跳，因?yàn)橹袊膶?shí)際情況和惡意抹黑中國的人說的完全不一樣。

記者：2009年到2010年間還有一個涉及一名中國持不同政見者的判決，不知道大使先生是否知道這件事。

桂大使：不知道。

記者：在采訪結(jié)束之前，我們聊一個開心一點(diǎn)的話題。大使先生在工作之余有什么愛好？

桂大使：瑞典朋友普遍愛好鍛煉，而且每個人在鍛煉方面都有自己的特長，這點(diǎn)我很欽佩。我看到瑞典朋友天天都在室外或室內(nèi)鍛煉，也在努力學(xué)習(xí)這種強(qiáng)身健體的好習(xí)慣。由于疫情，近一年我們到公共場所鍛煉少了，希望疫情早日過去，我們能夠恢復(fù)戶外鍛煉。作為友好國家，我們相信瑞典人民一定能夠戰(zhàn)勝疫情，祝愿瑞典各方面越來越好。在當(dāng)今全球化時代，各國命運(yùn)緊密相連，只有所有國家都好了，自己的國家才能好，這就是為什么中方秉持人類命運(yùn)共同體理念同各國開展友好交流合作。

記者：我的親友中有人因?yàn)橐咔槿ナ溃笫瓜壬J(rèn)識的人中有因?yàn)橐咔槿ナ赖膯幔?/strong>