據(jù)中國駐英國大使館網(wǎng)站5月15日消息，2020年5月14日，駐英國大使劉曉明接受英國天空新聞臺《新聞時間》欄目資深主持人馬克·奧斯汀直播在線專訪，就中國抗擊新冠肺炎疫情闡明立場，澄清事實，激濁揚清。天空新聞臺網(wǎng)站和新媒體平臺進行了延伸報道。專訪實錄如下：

圖片來源：中國駐英國大使館網(wǎng)站

主持人：數(shù)月來，全世界越來越多的人呼吁中國就新冠病毒的蔓延做出解釋。大多數(shù)科學家都認為病毒最早在武漢擴散，包括美國總統(tǒng)在內(nèi)的一些人認為病毒源于實驗室泄露而非自然界。到今天，中國仍拒絕邀請來自世界衛(wèi)生組織的科學家參加對該病毒來源的調(diào)查。問題還有很多，今天我們有難得的機會就這些問題問中國駐英國大使劉曉明。大使先生，晚上好，感謝你接受采訪。

劉大使：晚上好！感謝邀請。

主持人：首先，你是否同意中國面臨信任危機？就目前來看，國際社會似乎并不信任中國。

劉大使：我認為并非如此。中國做的很好。中國是首個報告該病毒的國家，在第一時間甄別出病原體，并在第一時間與世衛(wèi)組織及其他國家分享病毒基因序列資料。當你提到國際社會時，我不同意你的看法。我認為只有少數(shù)幾個國家在對中國進行毫無根據(jù)的指責和挑釁。

主持人：我們從頭梳理一下為何一些國家不信任中國。據(jù)新華社報道，張繼先醫(yī)生于2019年12月27日向中國地方衛(wèi)生主管部門報告了其接診3例不明原因肺炎患者的情況，她懷疑存在“人傳人”，一對夫婦傳給其子。但直到1月22日，即近四個星期之后，中國才向世界衛(wèi)生組織通報了病毒的人際傳播。為何會有這樣的延遲？

劉大使：這不是事實。張繼先醫(yī)生于12月27日向當?shù)匦l(wèi)生部門報告。4天后，中國衛(wèi)生部門即通知世衛(wèi)組織駐華代表處。1月3日，即7天后，中國政府衛(wèi)生主管部門國家衛(wèi)健委正式通知世衛(wèi)組織。這是一種新病毒，我們采取了謹慎的態(tài)度，全力以赴。因此，在11天后，我們甄別出病原體，并與世衛(wèi)組織及其他國家分享病毒基因序列資料。所以我認為上述指責是不公平的。

主持人：但是世衛(wèi)組織的時間線清楚地表明，他們于1月22日才通告稱有證據(jù)表明病毒存在人際傳播。張繼先醫(yī)生告訴新華社：“一家人病狀基本相同，可以確定是人傳人了?！彼?2月27日上報了武漢當局，為何直到次年1月22日，世衛(wèi)組織才確認病毒的人際傳播。

劉大使：正如我所說，這需要過程。即使這樣，我們在獲知了病毒人際傳播的風險后沒有絲毫延誤就通知了世衛(wèi)組織。鐘南山院士是這一領域的權威。他在1月20日的發(fā)布會上表示，目前非常肯定地證實出現(xiàn)了人傳人現(xiàn)象。那時，中國僅有不到200個確診病例。對任何國家而言，確定某種傳染病都需要一定程序和時間，這才是負責任的處理方式。

主持人：為什么李文亮醫(yī)生在社交媒體上表達了對疫情擴散的擔憂之后就被警方逮捕并被噤聲呢？

劉大使：首先，李醫(yī)生沒有被捕，媒體報道并不準確。他是被警方傳喚。對任何國家包括英國來說，給傳染病定性都必須謹慎、負責，不能引發(fā)恐慌。李醫(yī)生在網(wǎng)上發(fā)帖的三天前，張繼先醫(yī)生已經(jīng)向當?shù)匦l(wèi)生部門報告了不明原因肺炎病例，當?shù)匦l(wèi)生部門立即向中央政府報告了情況，中方隨后也就是李醫(yī)生在網(wǎng)上發(fā)貼的第二天就向世衛(wèi)組織通報了，所以中方不存在任何隱瞞。中央政府對李文亮一事十分關注和重視，派調(diào)查組到武漢了解實際情況。最后李文亮被追認為烈士，被認為是英雄。

主持人：我們談一下國際社會不相信中國的原因。美國國務卿蓬佩奧表示中國未能及時分享疫情信息，特朗普總統(tǒng)說有大量證據(jù)顯示病毒源于武漢實驗室、中方犯了錯并試圖隱瞞。我想問，中方犯了什么錯誤，是否存在隱瞞？

劉大使：根本不存在任何隱瞞。中方及時與世衛(wèi)組織和國際社會分享了疫情信息，在1月3日就通報了美方。中美雙方疾控部門均就疫情信息保持日常溝通。美方領導人和首席外交官的有關說法根本代表不了國際社會。要說特朗普總統(tǒng)說了些什么，讓我告訴你，3月27日特朗普總統(tǒng)與習近平主席通話后，對外表示，我們了解到中方為疫情做出巨大努力，雙方一直保持密切溝通，美方從中方獲取了很多信息，中方經(jīng)驗對美方很有啟發(fā)。而現(xiàn)在你引述的特朗普的表態(tài)與那時截然不同。

主持人：國際社會不信任中國的另一個原因是中方拒絕國際獨立調(diào)查。如果沒有隱瞞的話，中方為什么不允許國際社會對武漢的實驗室、“濕貨市場”進行調(diào)查？

劉大使：這種所謂國際調(diào)查含有政治目的。當前國際社會的首要任務是抗擊疫情。我同意英國衛(wèi)生大臣所說，目前國際社會應全力合作應對疫情。中方是開放、透明的，沒有任何隱瞞，也沒有什么好怕的。我們支持在適當時候對疫情進行回顧和總結，但必須由世衛(wèi)組織牽頭開展，必須是國際性的。

主持人：中國同意由世衛(wèi)組織牽頭組織各國科學家到中國進行調(diào)查嗎？

劉大使：是總結和評估，但應該在適當?shù)臅r候，而不是現(xiàn)在。評估的目的是進行科學分析、總結經(jīng)驗，在應對下次大流行時怎么能做得更好。這才是評估目的，而不是指責中國。

主持人：恕我直言，源自中國武漢的病毒已導致全世界450萬人感染，近30萬人死亡，這是一場全球性悲劇，難道不應該由世界知名科學家盡快開展全球調(diào)查嗎？

劉大使：目前，中國、美國、英國的科學家和專家們正在努力工作，尋找病毒源頭。疫情暴發(fā)，中國是第一個報告病例的國家，但不能說中國就是病毒的源頭。這應該由科學家來決定，不是你，也不是我。

主持人：我使用“源頭”一詞是因為中國發(fā)現(xiàn)了第一起病例。這不是第一次了，之前的SARS，這次的冠狀病毒，我們不能允許這種情況再次發(fā)生。

劉大使：當然不能。但科學家尚未弄清病毒的源頭，因此不能指責中國，中國是受害者，不是肇事者。病毒不是人為制造的，而是源自自然。我們應該堅持科學的態(tài)度，而不是像個別美國政客一樣，對中國污名化、利用假消息無端抹黑。

主持人：那就讓科學家們進去調(diào)查，他們會發(fā)現(xiàn)真相。大多數(shù)現(xiàn)代公正、公開和負責任的國家都會允許國際科學家盡快進去調(diào)查。

劉大使：毫無疑問，我們與國際社會的科學家密切合作，但是這應與背后有政治動機的所謂“獨立調(diào)查”區(qū)分開來。當你說世界各國呼吁進行獨立調(diào)查，那只是個別國家，美國，澳大利亞，你能說出10個國家嗎？我認為許多國家呼吁的是全球團結合作應對疫情，而不是相互指責。當今的主題是聚焦如何戰(zhàn)勝病毒、挽救生命，而不是指責、甩鍋。

主持人：根據(jù)情報機構所說，中國支持黑客組織試圖竊取英美科學家關于新冠病毒的研究資料。中方為什么要這么做？

劉大使：這種指控從何而來？你們有證據(jù)嗎？

主持人：美國聯(lián)邦調(diào)查局聲稱“調(diào)查發(fā)現(xiàn)黑客組織試圖竊取公共衛(wèi)生數(shù)據(jù)”。

劉大使：這已經(jīng)不是美國第一次對中國污蔑抹黑，美國的企圖就是阻撓國際社會合作研發(fā)疫苗。疫苗是戰(zhàn)勝疫情的最終解決辦法。中國科學家正在爭分奪秒地工作，一是靠我們自己的努力，二是進行國際合作，包括與美國科學家的合作。中英在疫苗研發(fā)方面也緊密合作，兩國領導人，習近平主席和約翰遜首相對兩國科學家的合作給予大力支持。

主持人：談到疫苗，如果中國比其它國家先發(fā)現(xiàn)疫苗，會遵循“全球疫苗聯(lián)盟”的原則，公平、公正地分享疫苗嗎？

劉大使：中方當然愿意分享疫苗，我們視之為全球科學家共同努力的結果，將助力全球抗疫，因此我們積極地與各國開展科研合作。

主持人：根據(jù)“全球疫苗聯(lián)盟”的原則，疫苗將首先提供給疫情暴發(fā)的中心地區(qū)，無論是在世界哪個地方，之后再提供給世界各地的醫(yī)護人員。中國會同意這一原則嗎？

劉大使：我認為現(xiàn)在提這樣的問題并作答為時尚早，因為各國尚未研發(fā)出新冠疫苗?，F(xiàn)在討論疫苗如何使用，似乎也有些超前。但正如我此前所講，中方本著一貫原則，愿同其他國家分享相關科研成果和疫情防控經(jīng)驗，不論是急需這些信息的一些國家，還是那些身處抗疫一線的醫(yī)護工作者。我們已向包括英國在內(nèi)的150多個國家援助醫(yī)療物資。這些物資大部分被分配至一線醫(yī)護工作者。我們正向英方捐贈最急需的醫(yī)療物資，英國政府也在向中方采購呼吸機等設備。這些物資均已在英國抗疫中有效發(fā)揮作用。

主持人：你剛才談到中國是開放的，那咱們再來談談“開放”這個話題。我的第一個問題是，中國為何要驅逐13名美國記者？要知道他們中很多人曾嘗試在華調(diào)查新冠病毒來源問題。此外，在中國疫情初期曾發(fā)布相關視頻的公民記者陳秋實、方斌為何會失蹤？他們?nèi)嗽诤翁帲?

劉大使：你應該首先問美國政府，為何要驅逐60名中國記者？你還應該問，相比美方，為何中方為美國記者在華采訪提供了更多便利？由于美方驅逐中國記者在先，中方被迫采取了反制措施，這與新冠肺炎疫情無關。正如我所講，中國疫情防控開放透明……（被主持人打斷）

主持人：大使先生，據(jù)我所知，美國并未監(jiān)禁記者，但中國去年拘押了48名記者，這個數(shù)字比世界其他國家都要多。你怎么解釋中國的所謂“開放”？

劉大使：在中國，沒有人因為從事記者活動被拘押，有些人因為從事違法活動被拘押。在中國，沒有人能凌駕于法律之上，法律面前人人平等。記者身份不能為任何違法行為提供掩護。

主持人：下一個問題，中國人口超過10億，但你們官方公布的新冠肺炎死亡人數(shù)不到5000，這在很多人看來難以置信。這個數(shù)據(jù)是真實的嗎？

劉大使：這是因為疫情發(fā)生以來中國采取了最全面、最嚴格、最徹底的防控舉措。我們愿同世界其他國家分享這些經(jīng)驗。武漢在面積上是倫敦的五倍，人口有1100萬，超過倫敦和北愛爾蘭人口總和。這座城市封城76天，很多當?shù)孛癖姙榇俗鞒鼍薮鬆奚?。但新冠病毒具有很強的人與人之間傳染性，因此封城對防控病毒傳播是一種有效手段。此外，我們采取了“四早”方針——“早發(fā)現(xiàn)、早報告、早隔離、早治療”。這些舉措都被證明是十分有效的。因此，不能因為中國死亡人數(shù)較低，就指責中國“掩蓋數(shù)據(jù)”或“隱瞞事實”。

主持人：大使先生，我并未指責中國。我想再談最后一個問題，英國人口比中國少得多，但疫情死亡人數(shù)卻超過3萬。你認為英國的問題出在哪里？

劉大使：我無意批評英國的防疫政策。我想談的是，中方愿同英方分享、交流疫情防控經(jīng)驗。我在這里向你提供一條第一手新聞：明天，中國衛(wèi)健委主任馬曉偉及中方專家將與英國衛(wèi)生大臣漢考克及英方專家舉行視頻會議，會議預計將持續(xù)兩個多小時，雙方屆時將就疫情防控進行深入交流。我認為這才是我們現(xiàn)在要做的事情。我們需要認識到新冠病毒是人類共同的敵人，我們需要加強團結合作，攜手應對風險挑戰(zhàn)，共同抗擊疫情，直至最后勝利。正如習近平主席所說，團結合作是國際社會戰(zhàn)勝疫情最有力武器。

主持人：劉大使，謝謝你。無論對病毒來源的國際調(diào)查何時開展，我將十分期待。再次感謝你今晚做客我們的節(jié)目，并回答我的提問。

劉大使：不必客氣。