4月28日，外交部副部長(zhǎng)樂玉成接受美國(guó)全國(guó)廣播公司（NBC）駐京分社資深記者馬靜（Janis Frayer）電視專訪，就中國(guó)抗擊新冠肺炎疫情努力和經(jīng)驗(yàn)、抗疫國(guó)際合作、中美關(guān)系等問題闡述了中方立場(chǎng)，并回?fù)袅怂^中國(guó)“責(zé)任論”、“隱瞞論”以及對(duì)中國(guó)污名化等陰謀論調(diào)。30日，外交部網(wǎng)站刊發(fā)了專訪文字實(shí)錄。全文如下：

樂玉成接受采訪，圖源：外交部網(wǎng)站，下同

樂：很高興接受你的采訪，這是我在新冠肺炎疫情暴發(fā)后第一次接受外國(guó)媒體采訪。我在美國(guó)紐約工作過近四年，看到曾經(jīng)熱鬧喧囂的時(shí)代廣場(chǎng)、百老匯、第五大道如今空空蕩蕩，我真的感到很難過。我謹(jǐn)借此機(jī)會(huì)，通過NBC向正在與疫情戰(zhàn)斗的美國(guó)人民、特別是紐約人民表達(dá)深切慰問。今天一早，我從新聞中得知，美國(guó)新冠病毒感染者已接近100 萬(wàn)，令人痛心。在當(dāng)前抗擊疫情的關(guān)鍵時(shí)刻，中美兩國(guó)應(yīng)當(dāng)擱置爭(zhēng)議和分歧，攜手應(yīng)對(duì)共同的敵人——新型冠狀病毒。我相信，只有團(tuán)結(jié)合作，我們才能共贏，才能改變世界。

馬：接著您的開場(chǎng)白，我的第一個(gè)問題是，您現(xiàn)在是否覺得疫情這個(gè)問題已經(jīng)被政治化了？

樂：很不幸，現(xiàn)在有些政客把新冠肺炎疫情這個(gè)問題極大地政治化了，這是我們不愿意看到的。當(dāng)前形勢(shì)下，我們應(yīng)該團(tuán)結(jié)一心，共抗疫情，共克時(shí)艱，而不是相互指責(zé)，去搞政治操弄。

馬：現(xiàn)在大家都在呼吁各方提高透明度，能否詳細(xì)介紹中國(guó)在抗擊疫情之初的時(shí)間線？從最早武漢疾控中心通報(bào)第1起病例，直到武漢被封城的這段時(shí)間，中國(guó)政府采取了哪些舉措？

樂：中國(guó)的抗疫舉措是公開、透明、負(fù)責(zé)任的。中國(guó)沒有任何隱瞞疫情的行為，也沒有任何的延誤。我們已經(jīng)全面公布了疫情通報(bào)的時(shí)間線。我想強(qiáng)調(diào)三個(gè)時(shí)間點(diǎn)：一是2020 年1月3日，中方開始定期向世界衛(wèi)生組織以及美國(guó)等國(guó)家主動(dòng)通報(bào)疫情信息。之后第2天，中美兩國(guó)疾控中心負(fù)責(zé)人就進(jìn)行了溝通。二是1月12日，中國(guó)及時(shí)向世界公布了新型冠狀病毒全基因組序列，為有關(guān)國(guó)家確診、治療及疫苗研發(fā)等提供了重要前提。三是1月23日，武漢實(shí)施前所未有的“封城”，將一個(gè)1000多萬(wàn)人口的城市“封控”起來。這是一個(gè)驚天動(dòng)地、舉世皆知的行動(dòng)。美國(guó)政府那時(shí)候就應(yīng)該很清楚病毒問題的嚴(yán)重性，否則我們?cè)趺磿?huì)“封城”？

關(guān)于中國(guó)的早期疫情應(yīng)對(duì)，我們已邀請(qǐng)世衛(wèi)組織專家組來中國(guó)考察過，其中包括兩位美國(guó)專家。他們?nèi)チ吮本?、廣東、四川和湖北進(jìn)行實(shí)地調(diào)研，并提交了全面報(bào)告，高度評(píng)價(jià)中國(guó)的應(yīng)對(duì)舉措。特朗普總統(tǒng)在同習(xí)近平主席通電話時(shí)以及在他的推特中，都高度肯定中國(guó)抗疫努力和透明度，認(rèn)為中國(guó)提供的數(shù)據(jù)對(duì)美國(guó)很有幫助。

馬：美國(guó)情報(bào)部門多次對(duì)中國(guó)通報(bào)的數(shù)據(jù)表示質(zhì)疑。他們說中國(guó)幾次調(diào)整了確診病例和死亡病例的數(shù)據(jù)。那么中國(guó)到底有沒有把數(shù)據(jù)報(bào)低了，這樣的猜疑是否有依據(jù)？

樂：你剛才提到的美國(guó)情報(bào)部門，眾所周知他們的情報(bào)已多次給世界造成災(zāi)難。當(dāng)年他們說伊拉克擁有“大規(guī)模殺傷性武器”，到現(xiàn)在也沒有找到。

中方公布數(shù)據(jù)公開、透明、坦誠(chéng)、真實(shí)，始終本著對(duì)歷史負(fù)責(zé)、對(duì)人民負(fù)責(zé)、對(duì)逝者負(fù)責(zé)的原則，經(jīng)得起檢驗(yàn)。我們沒必要去隱瞞，這些數(shù)據(jù)的背后是實(shí)實(shí)在在的人，是無(wú)論如何也隱瞞不了的。相反，有的國(guó)家把新冠肺炎說成是流感，這才是隱瞞。當(dāng)前，中國(guó)正在全面實(shí)現(xiàn)復(fù)工復(fù)產(chǎn)，武漢已經(jīng)解封，假如數(shù)字不實(shí)，我們敢這樣做嗎？我們對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行修訂，正是體現(xiàn)了負(fù)責(zé)任的態(tài)度，這也是國(guó)際通常做法。據(jù)我所知，紐約前不久也進(jìn)行了數(shù)據(jù)修訂。質(zhì)疑中國(guó)的確診和死亡病例數(shù)，是對(duì)14億中國(guó)人民，特別是數(shù)百萬(wàn)醫(yī)護(hù)人員的極大不尊重！這些數(shù)字恰恰說明我們應(yīng)對(duì)得當(dāng)，反映的是“中國(guó)經(jīng)驗(yàn)”，而不是“中國(guó)隱瞞”。

馬：那么美國(guó)人民是否能對(duì)中國(guó)公布的數(shù)據(jù)100％有信心？

樂：完全可以。

馬：現(xiàn)在關(guān)于病毒的起源有一些猜測(cè)，也有各種各樣的論調(diào)，中國(guó)是否允許獨(dú)立的國(guó)際調(diào)查組到中國(guó)實(shí)地考察，研究病毒的來源？

樂：有人說，人類千百年來，一直在同病毒作斗爭(zhēng)，但從未真正戰(zhàn)勝過病毒。病毒是很狡猾的。病毒源頭是個(gè)嚴(yán)肅而復(fù)雜的科學(xué)問題，需要由科學(xué)家和醫(yī)學(xué)專家去研究。但現(xiàn)在有個(gè)奇怪的現(xiàn)象，有些政客是搞經(jīng)濟(jì)的或是搞情報(bào)出身的，但談起病毒溯源問題卻繪聲繪色。明明真正的專家們都不認(rèn)同新冠病毒源自實(shí)驗(yàn)室，但有些政客卻一口咬定，還振振有詞地說病毒來自武漢的實(shí)驗(yàn)室，這不是很可笑嗎？世界頂級(jí)醫(yī)學(xué)雜志《柳葉刀》上刊登權(quán)威專家的聯(lián)合聲明，指出新冠病毒來源于大自然，而非人工合成。我們要相信專家，而不是政客。我們應(yīng)該尊重科學(xué)，而不是去搞陰謀論。

關(guān)于國(guó)際調(diào)查，我們是坦誠(chéng)、開放的，支持科學(xué)家之間開展科研交流，包括總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。我們反對(duì)的是在沒有任何證據(jù)的情況下，把中國(guó)放在被告席上，事先推定有罪，然后通過所謂國(guó)際調(diào)查來尋找證據(jù)。這種有罪推定式的國(guó)際調(diào)查我們堅(jiān)決反對(duì)。剛才我提到，世衛(wèi)組織專家組已第一時(shí)間到武漢考察。武漢病毒研究所也是開放的，自成立以來已接待過包括美國(guó)在內(nèi)的各國(guó)科學(xué)家。日前，武漢病毒研究所所長(zhǎng)還接受了外國(guó)媒體采訪，他說武漢病毒研究所既沒有意愿也沒有能力制造病毒。

馬：請(qǐng)問中方有沒有可能同意開展以科學(xué)為依據(jù)的調(diào)查，回應(yīng)外界對(duì)中國(guó)透明度的關(guān)切，而且這樣的調(diào)查，是不是也能幫助其他國(guó)家更有效地應(yīng)對(duì)疫情？

樂：開展國(guó)際調(diào)查要有依據(jù)。為什么這個(gè)調(diào)查只針對(duì)中國(guó)？有什么證據(jù)表明中國(guó)存在問題？為什么不去其他國(guó)家開展調(diào)查？如果要反思，從科學(xué)角度看，有的國(guó)家出現(xiàn)那么多確診病例、死亡病例和擴(kuò)散病例，這其中難道沒有問題嗎？我們反對(duì)把國(guó)際調(diào)查政治化、對(duì)中國(guó)搞污名化。

馬：我們聽到有媒體報(bào)道說，病毒起源可能跟美國(guó)軍方有關(guān)。這種說法在中國(guó)的社交媒體，包括中國(guó)官方的社交媒體賬戶上廣為流傳。請(qǐng)問這是中國(guó)官方觀點(diǎn)嗎？

樂：在中國(guó)，不管是官方、民眾還是個(gè)人，都對(duì)美國(guó)一些政客借疫情肆意詆毀中國(guó)感到憤怒，可以說義憤填膺。他們有權(quán)利通過各種方式表達(dá)自己的義憤，提出質(zhì)疑和反駁。中國(guó)的企業(yè)家、海關(guān)人員、外交人員等每天辛辛苦苦、加班加點(diǎn)設(shè)法為美方抗疫生產(chǎn)和籌措醫(yī)療物資。而我們聽到的、看到的卻是美國(guó)一些高官政客對(duì)中國(guó)的謾罵和詆毀。你們想想，我們中國(guó)人是什么感受？更有甚者，美國(guó)共和黨的內(nèi)部競(jìng)選指南里，竟然提示候選人在被問及疫情問題時(shí)直接攻擊中國(guó)。這種政治操弄已經(jīng)到了赤裸裸、無(wú)底線的地步。對(duì)此中國(guó)人心里沒法接受，當(dāng)然要表達(dá)憤怒。

馬：如果這樣的話，兩國(guó)是不是在爭(zhēng)先恐后進(jìn)行一場(chǎng)傳播虛假信息的戰(zhàn)爭(zhēng)？因?yàn)槊婪秸f了這些關(guān)于中國(guó)的不實(shí)信息，所以中國(guó)也要將這些信息再回?fù)艋厝?？中?guó)官方是否允許媒體以及中國(guó)使領(lǐng)館的網(wǎng)站去傳播或者擴(kuò)散這樣的信息？

樂：你覺得應(yīng)該對(duì)有關(guān)假消息搞國(guó)際調(diào)查嗎？中方的立場(chǎng)很清楚。因?yàn)椴《竞芙苹?，?yīng)該由科學(xué)家和醫(yī)學(xué)專家去解開這個(gè)謎，而不是由政客來做。