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專訪英特爾宋繼強(qiáng):除了使用最先進(jìn)的光刻機(jī),英特爾制程反超臺(tái)積電還有哪些招數(shù)?
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呂棟lvdong@guancha.cn
最后更新: 2024-05-08 23:11:36觀察者網(wǎng):外界也十分關(guān)注,英特爾為什么不放棄IDM模式,走一種更輕資產(chǎn)的模式,您也提到,IDM其實(shí)是一個(gè)內(nèi)部更好協(xié)同的辦法。
宋繼強(qiáng):英特爾核心技術(shù)的積累,是來自于生產(chǎn)制造里非常多的長期積累,那是很根本的東西,而且未來擁有這樣能力的公司是越來越少了,越來越難了。每一個(gè)新技術(shù)的導(dǎo)入,我們知道像TD(Technology Development,技術(shù)開發(fā))部門,他們至少是五年以上,才能知道這個(gè)技術(shù)能不能真的用到產(chǎn)線里面,形成比較高良率的技術(shù)點(diǎn)。
現(xiàn)在能看到學(xué)術(shù)界一些技術(shù)說得非常多,但學(xué)術(shù)界的東西是非常單點(diǎn)的實(shí)驗(yàn),而且它不考慮量產(chǎn)。要真正做到量產(chǎn)級(jí)別,還能跟其他各個(gè)工藝流程很好地融合,跟那些軟件、控制融合,是一個(gè)很難的過程。所以在英特爾,基辛格之所以回來提出IDM2.0,他肯定不想(把制造)分拆出去,而且這個(gè)是根本、核心的要?jiǎng)?wù),要把它做好,我們還需要通過開放的系統(tǒng)級(jí)代工模式,把英特爾原來的一些優(yōu)勢(shì)開放出去。
首先,代工本身就需要靠很多不同的應(yīng)用來測(cè)試它,提升它的效率和服務(wù)水準(zhǔn)。因?yàn)橛⑻貭栆郧皟?nèi)部的生產(chǎn)制造,只是服務(wù)我們幾個(gè)產(chǎn)品線的部門,所以整個(gè)流程上,包括服務(wù)方式上,跟外部的代工還是很不同的。就像以前,要讓英特爾拿一個(gè)IP出來給別人用,它可能半天拿不出來。因?yàn)橐郧岸际侨嘣谡麄€(gè)流程里邊的,讓它專門拿出一個(gè)給外部客戶用,這些接口的重新定義都要花好多時(shí)間。
2023年一季度,全球晶圓代工市場份額 圖源:TrendForce
但現(xiàn)在重新布局之后,首先也讓不同部門之間會(huì)有更清晰的技術(shù)、財(cái)務(wù)方面的接口,可以減少以前各種各樣的互相揉在一起的情況,比如到底說這個(gè)東西的延遲,是怪你還是怪我,就說不清楚,包括一些成本核算問題。這也是為了進(jìn)一步增強(qiáng)未來作為一個(gè)主流代工廠的基礎(chǔ),因?yàn)楣S都是這些工廠,只不過有些提供給內(nèi)部的產(chǎn)品部門,有些是要提供給外部,這就意味著必須要達(dá)到外部代工廠的服務(wù)水準(zhǔn)和效率。
英特爾提出的系統(tǒng)級(jí)代工,除了晶圓制造、先進(jìn)封裝之外,它還往上去做生態(tài),做芯粒Chiplet的生態(tài),做軟件異構(gòu)的生態(tài),包括未來怎么去很好地設(shè)計(jì)基于多芯片封裝的方案,還有很多工具,我們的很多工具未來可以分享給我們的客戶,比如說怎么樣去構(gòu)造一個(gè)包含不同制程的芯片系統(tǒng),不管是從技術(shù)復(fù)雜度,還是它的整個(gè)生命周期的成本來講,讓最終的芯片產(chǎn)品是最劃算的,只有英特爾這樣有實(shí)際產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)的公司才能提供這樣的工具。
觀察者網(wǎng):這種調(diào)整是不是意味著,英特爾在制造這一塊,以前是有一部分專門服務(wù)于產(chǎn)品部門,現(xiàn)在調(diào)整完之后,英特爾產(chǎn)品部門就相當(dāng)于是制造部門的一個(gè)客戶了?
宋繼強(qiáng):產(chǎn)品部門有自己更大的自由度了,例如如果說覺得我們內(nèi)部制造不夠好,它還可以選擇外部制造。IDM2.0是雙向的,我們既可以對(duì)外提供代工服務(wù),同時(shí)我們的產(chǎn)品部門如果說覺得外部成本更低的話,也可以選擇友商代工,因?yàn)槎际仟?dú)立核算損益的。
觀察者網(wǎng):最近英特爾在全球多地建廠,您對(duì)這個(gè)動(dòng)作有什么樣的看法?雖然說未來芯片需求是確定的,但是現(xiàn)在包括臺(tái)積電也在擴(kuò)產(chǎn),會(huì)不會(huì)造成產(chǎn)能過剩的問題?
宋繼強(qiáng):產(chǎn)能過剩應(yīng)該不是一個(gè)大問題,因?yàn)楝F(xiàn)在我們都知道數(shù)字化轉(zhuǎn)型趨勢(shì)是不會(huì)變的?,F(xiàn)在AI計(jì)算,包括未來新的5G、智能駕駛、元宇宙各種各樣的應(yīng)用,對(duì)芯片的需求量是很大的。這兩年是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)大環(huán)境不好被壓制住了,一旦恢復(fù)起來之后,需求量都會(huì)起來,畢竟我們要去做各種各樣的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),未來要靠芯片去支撐的各種應(yīng)用是很多的。
英特爾晶圓代工服務(wù)
而且現(xiàn)在開始建廠,真正拿到產(chǎn)能至少是三年以后的事情,如果現(xiàn)在不去投資建廠,未來可能會(huì)錯(cuò)失需要產(chǎn)能的機(jī)會(huì)。另外,英特爾現(xiàn)在剛好對(duì)未來的技術(shù)路線都已經(jīng)比較了解,新技術(shù)正在走向成熟的時(shí)候,比如說我們自己內(nèi)部已經(jīng)把Intel 20A、Intel 18A的一些關(guān)鍵技術(shù)攻克了,這個(gè)時(shí)候去建廠,是屬于為未來需要很多半導(dǎo)體制造能力的時(shí)候,去打造我們的基礎(chǔ)。
未來在芯片代工領(lǐng)域,需要形成很大的網(wǎng)絡(luò)才可以真正去支撐很多不同領(lǐng)域的應(yīng)用。我覺得大規(guī)模建廠,對(duì)于英特爾想實(shí)現(xiàn)在2030年成為全球排名第二的外部代工廠來說,是必需的。同時(shí)英特爾也希望自己的產(chǎn)品線更擴(kuò)展,因?yàn)槲覀兪荴PU戰(zhàn)略,CPU、GPU、IPU等等,我們自己就有很多的產(chǎn)品要去增產(chǎn)。
觀察者網(wǎng):剛才講到,英特爾目標(biāo)是在2025年實(shí)現(xiàn)制程重新領(lǐng)先,再加上最近產(chǎn)能的擴(kuò)建,將來是想全面超越臺(tái)積電?
宋繼強(qiáng):從代工服務(wù)量級(jí)來講,我們認(rèn)為要在2030年左右達(dá)到第二。在技術(shù)領(lǐng)先性上,我們目標(biāo)是超越臺(tái)積電,因?yàn)橛⑻貭栁磥碓谙冗M(jìn)制程上會(huì)有足夠的領(lǐng)先性。但是,先進(jìn)制程占整個(gè)代工盤子只是一部分,它是一個(gè)金字塔的塔尖。
(觀察者網(wǎng)之前已刊發(fā)對(duì)話宋繼強(qiáng)的部分內(nèi)容,該部分主要聚焦聚焦英特爾對(duì)投入RISC-V的考慮,英特爾在AI算力領(lǐng)域的布局,英特爾中國研究院近期對(duì)研究組合的調(diào)整,以及如何看待近些年中國科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展等問題,點(diǎn)擊可以查看。)
- 責(zé)任編輯: 呂棟 
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