·資產(chǎn)負(fù)債表衰退，貨幣政策和結(jié)構(gòu)性改革有沒有用？

觀察者網(wǎng)：您的背景有些特別，請(qǐng)您談這個(gè)話題也有點(diǎn)敏感，但能體會(huì)到您的回答非常聰明。下一個(gè)問題來(lái)自您的同事野村證券的陸挺，首先他對(duì)您的理論非常贊賞，但他在討論資產(chǎn)負(fù)債表理論和藥方在中國(guó)的適用性時(shí)跟您觀點(diǎn)不一致，他認(rèn)為貨幣政策不能全盤否定，結(jié)構(gòu)性改革也不應(yīng)該忽視，您跟他討論這個(gè)問題嗎？您如何回應(yīng)他的這一觀點(diǎn)？

辜朝明：我認(rèn)為陸挺先生是我所見過的最優(yōu)秀的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，我很榮幸能成為他的同事。我經(jīng)常問他很多關(guān)于中國(guó)的問題，因?yàn)樗任腋恿私庵袊?guó)。我非常尊敬他，我現(xiàn)在告訴你的很多中國(guó)的信息，實(shí)際上都是陸挺先生提供的。

我堅(jiān)持貨幣政策對(duì)“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”不起作用這一觀點(diǎn)，但我同時(shí)也認(rèn)為貨幣政策極其重要。

銀行危機(jī)和資產(chǎn)負(fù)債表衰退，是兩個(gè)互相獨(dú)立的現(xiàn)象，可以有銀行危機(jī)而不發(fā)生“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”，也可以在沒有銀行危機(jī)的情況下發(fā)生“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”。

但在很多情況下，這兩種情況是同時(shí)發(fā)生的。當(dāng)一國(guó)經(jīng)濟(jì)體遭遇銀行危機(jī)，經(jīng)濟(jì)泡沫破裂的時(shí)候，“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”也出現(xiàn)了。出現(xiàn)“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”之后，正如我已經(jīng)描述過的，經(jīng)濟(jì)體系中的資金從1000美元縮水到900美元，再到810美元，730美元……銀行危機(jī)之所以發(fā)生，是因?yàn)樵谂菽屏阎?，很多人破產(chǎn)，這意味著銀行出現(xiàn)大量不良貸款。這時(shí)候，就需要中央銀行出面，推出貨幣政策來(lái)支持金融部門，支持經(jīng)濟(jì)，防止情況變得更糟。

但如果你問我，貨幣政策能否解決“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”問題，我的回答絕對(duì)是否定的。但如果“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”伴隨著銀行危機(jī)，那么我認(rèn)為，必須利用貨幣政策來(lái)拯救銀行系統(tǒng)免于全面崩潰，央行必須向金融系統(tǒng)注入大量資金，使利率降至更低水平。有時(shí)央行會(huì)使用所謂的寬容政策，即使銀行從技術(shù)角度來(lái)說已經(jīng)破產(chǎn)了，你也會(huì)假裝銀行沒事，直到銀行進(jìn)行資本重組。如果情況糟糕到銀行無(wú)法進(jìn)行資本重組，那么政府就必須向銀行注資。

因此，如果你在單一地討論“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”，我主張不能依賴貨幣政策。但如果在“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”之外還有一場(chǎng)銀行危機(jī)，那么絕對(duì)需要貨幣政策的幫助。

觀察者網(wǎng)：那么關(guān)于結(jié)構(gòu)性改革呢？您不同意通過結(jié)構(gòu)性改革來(lái)解決問題嗎？

辜朝明：說起結(jié)構(gòu)性改革，我是最早討論結(jié)構(gòu)性改革的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一。

1980年代末到1990年代初，我分析了日本經(jīng)濟(jì)中所有的結(jié)構(gòu)性問題，而且我寫的報(bào)告也被美國(guó)政府采納了，被老布什總統(tǒng)納入了所謂的日美“結(jié)構(gòu)性障礙倡議”（Structural Impediments Initiative），成為了美國(guó)政府的官方政策。

但正如我在前面提到的，不能用結(jié)構(gòu)性因素來(lái)解釋日本經(jīng)濟(jì)在上世紀(jì)90年代經(jīng)濟(jì)的突然崩潰。如果還有人希望通過結(jié)構(gòu)性改革來(lái)解決當(dāng)時(shí)日本的問題，我不會(huì)贊同。因?yàn)槿毡井?dāng)時(shí)面臨的問題，既無(wú)法用結(jié)構(gòu)性因素來(lái)解釋，也無(wú)法通過結(jié)構(gòu)性改革來(lái)解決。我并不是說結(jié)構(gòu)性改革不好，我正是因?yàn)橹鲝埲毡緫?yīng)進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革而成名的。

當(dāng)經(jīng)濟(jì)面臨崩潰的時(shí)候，我認(rèn)為不應(yīng)該依靠結(jié)構(gòu)性改革來(lái)拯救經(jīng)濟(jì)。你可以去做結(jié)構(gòu)性改革。無(wú)論如何，如果你能做到，你當(dāng)然應(yīng)該做，但不要指望在遇到“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”的時(shí)候，結(jié)構(gòu)性改革政策能夠拯救經(jīng)濟(jì)。這就是我的基本觀點(diǎn)。

“盈余國(guó)家應(yīng)對(duì)對(duì)美貿(mào)易沖突，放開國(guó)內(nèi)市場(chǎng)更重要”

觀察者網(wǎng)：了解。您所提出的藥方——貨幣政策和結(jié)構(gòu)性改革不起作用，必須依賴財(cái)政性政策，針對(duì)的是出現(xiàn)資產(chǎn)負(fù)債表衰退的情況。很多時(shí)候，您的觀點(diǎn)被抽離了當(dāng)時(shí)的前提條件，所以聽起來(lái)難免讓人狐疑。

最后一個(gè)問題。您也談到中國(guó)的挑戰(zhàn)，比如與西方的脫鉤、老齡化和中等收入陷阱等等。談到1980-1990年代的日美貿(mào)易戰(zhàn)，您有一個(gè)非常有趣的陳述，您說日本在上世紀(jì)90年代左右為了減少貿(mào)易摩擦而拒絕向美國(guó)開放市場(chǎng)，反而在多年里放任日元升值，導(dǎo)致日本制造業(yè)空心化，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)趨于停滯。

中國(guó)正在面臨與美國(guó)的貿(mào)易戰(zhàn)，當(dāng)然與當(dāng)年的日美貿(mào)易戰(zhàn)很不同，中美貿(mào)易戰(zhàn)早已經(jīng)延伸到了科技、軍事和意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域，中國(guó)也在努力保持其在全球產(chǎn)業(yè)鏈中的關(guān)鍵地位，想在經(jīng)濟(jì)上避免重蹈日本的覆轍。如果單純從經(jīng)濟(jì)發(fā)展角度來(lái)看，日本的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)對(duì)中國(guó)來(lái)說有沒有價(jià)值，或者有什么樣的價(jià)值？

辜朝明：貿(mào)易問題，實(shí)際上也與“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”有關(guān)。如果一個(gè)國(guó)家是貿(mào)易逆差國(guó)，當(dāng)然日本當(dāng)時(shí)不是，中國(guó)現(xiàn)在也不是，它不能通過匯率貶值來(lái)走出“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”，這是我們應(yīng)該吸取的教訓(xùn)。

30年前的日本和今天的中國(guó)一樣，是一個(gè)有著巨大貿(mào)易盈余的國(guó)家。當(dāng)日本陷入“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”時(shí)，日本認(rèn)為可以通過降低匯率來(lái)解決，遭到美國(guó)人的反對(duì)。美國(guó)政府認(rèn)為，日本應(yīng)該通過其國(guó)內(nèi)財(cái)政政策來(lái)解決問題，而不是通過操縱匯率，加劇貿(mào)易的失衡。

美國(guó)政府在1990年發(fā)表了這樣的譴責(zé)聲明，日本金融界包括保險(xiǎn)公司、養(yǎng)老金信托公司開始害怕了，他們發(fā)現(xiàn)了美國(guó)人對(duì)日元貶值很不滿，就停止購(gòu)買美國(guó)國(guó)債，豐田和日產(chǎn)在市場(chǎng)上拋售美元，因此推高了日元升值。

我認(rèn)為同樣的教訓(xùn)也適用于中國(guó)。作為一個(gè)貿(mào)易順差國(guó)，如果中國(guó)試圖利用匯率貶值來(lái)擺脫衰退，其他國(guó)家可能就會(huì)抱怨。如果人民幣匯率持續(xù)保持在低位，逆差國(guó)可能會(huì)通過提高關(guān)稅來(lái)保護(hù)自己的產(chǎn)業(yè)，這對(duì)中國(guó)來(lái)說可能會(huì)適得其反。因?yàn)槿毡镜慕逃?xùn)就說明，如果一個(gè)貿(mào)易盈余國(guó)家陷入資產(chǎn)負(fù)債表衰退，必須要通過政府發(fā)債和擴(kuò)大支出來(lái)擺脫“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”。

然而，如果你是一個(gè)貿(mào)易赤字國(guó)，情況就不同了，韓國(guó)就是這樣一個(gè)例子。在亞洲金融危機(jī)期間，韓國(guó)陷入了“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”。在當(dāng)時(shí)，韓國(guó)是一個(gè)巨大的貿(mào)易赤字國(guó)家。因此，當(dāng)韓元迅速貶值，甚至跌了70%，沒有國(guó)家會(huì)抱怨，因?yàn)轫n國(guó)是一個(gè)貿(mào)易逆差國(guó)，這是韓國(guó)能迅速走出“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”的原因。

另外，1990年的日本市場(chǎng)對(duì)進(jìn)口商品是關(guān)閉的，結(jié)果造成日本物價(jià)高企。我當(dāng)時(shí)去美國(guó)出差都會(huì)買很多東西，因?yàn)橄鄬?duì)于日本來(lái)說，美國(guó)的東西更便宜。如果當(dāng)時(shí)日本能夠開放自己的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，把物價(jià)降下來(lái)，我相信日元不會(huì)升值這么多。

但是因?yàn)槿毡救岁P(guān)閉了市場(chǎng)，面對(duì)貿(mào)易順差的巨大壓力，日元被迫不斷升值。1990年，日元對(duì)美元的匯率是160日元兌1美元，5年后的1995年，日元兌美元匯率升至80日元兌1美元。5年間，日本升值100%，這導(dǎo)致日本“資產(chǎn)負(fù)債表衰退”更加嚴(yán)重。

但如果中國(guó)開放市場(chǎng)，進(jìn)口更多商品，美國(guó)人會(huì)很高興，這可以解決貿(mào)易不平衡，也能阻止匯率人民幣升值，也將給中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)巨大好處。

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