觀察者網(wǎng)：近年來(lái)，關(guān)于“打虎拍蠅”、“掃黑除惡常態(tài)化”的相關(guān)報(bào)道頻頻出現(xiàn)在媒體上，大眾對(duì)此也非常關(guān)心。總體來(lái)看，外界非?？隙⊕吆诔龕喝〉玫某煽?jī)。但也有人提出：“當(dāng)下的掃黑除惡是否也和歷史上的‘嚴(yán)打’一樣是一種周期性的運(yùn)動(dòng)式治理？”包括在唐山打人案發(fā)生后，也有一些網(wǎng)絡(luò)大V說(shuō)：“我們要普遍性的法治，而不是小概率的打黑……”

您怎么看這些說(shuō)法？相較于我們?cè)谏鐣?huì)轉(zhuǎn)型期曾經(jīng)發(fā)動(dòng)的“嚴(yán)打”運(yùn)動(dòng)，當(dāng)下的掃黑除惡工作有哪些新特點(diǎn)？

答：輿論圍繞掃黑除惡常態(tài)化，確實(shí)在一些問題上有一些歷史包袱。比如說(shuō)80年代初國(guó)家啟動(dòng)了范圍、力度、速度空前的“嚴(yán)打”，有些人覺得現(xiàn)在的掃黑除惡會(huì)不會(huì)是跟當(dāng)時(shí)的“嚴(yán)打”一樣，對(duì)此懷有戒心；但與此同時(shí)，也有許多民眾希望更深入推進(jìn)這種掃黑除惡，通過雷霆手段保證社會(huì)安定。

我們究竟該怎么認(rèn)識(shí)掃黑除惡常態(tài)化？我覺得以下幾點(diǎn)值得注意：

首先，不能簡(jiǎn)單把掃黑除惡理解為公安部門和政法部門的專項(xiàng)行動(dòng)，它其實(shí)是從黨中央層面啟動(dòng)的一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略，是“平安中國(guó)”建設(shè)的一次政治實(shí)踐。

2021年3月5日，《中華人民共和國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)綱要（草案）》提出，統(tǒng)籌發(fā)展和安全，建設(shè)更高水平的平安中國(guó)。掃黑除惡常態(tài)化是圍繞這樣一個(gè)實(shí)現(xiàn)國(guó)家長(zhǎng)治久安的目標(biāo)來(lái)開展工作的。

就此而言，它與“嚴(yán)打”相比，組織結(jié)構(gòu)、推動(dòng)路徑、著力點(diǎn)有明顯差異，掃黑除惡的戰(zhàn)略性、全局性色彩更強(qiáng)，涉及到的系統(tǒng)性的工作更多，既有打擊黑惡，又有隊(duì)伍整頓，還有制度調(diào)整。

第二，掃黑除惡常態(tài)化具有維護(hù)人權(quán)的意味，是中國(guó)特色的人權(quán)政治，也是中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的人權(quán)事業(yè)的一部分。

在為期三年（2018-2021）的掃黑除惡專項(xiàng)斗爭(zhēng)中，全國(guó)共打掉涉黑組織3644個(gè)，抓獲犯罪嫌疑人23.7萬(wàn)人。這相當(dāng)于是之前10年的1.5倍左右。可以看到，我們整個(gè)掃黑除惡工作保持著高壓態(tài)勢(shì)。應(yīng)該說(shuō)這是必要的，如果不采取這種雷霆萬(wàn)均的態(tài)勢(shì)，就壓不住黑惡勢(shì)力的勢(shì)頭，壓住勢(shì)頭之后再講常態(tài)化，實(shí)際上是要把前期掃黑除惡的成果與經(jīng)驗(yàn)固定化，并將之上升到法治和制度層面。

市民正在掃黑除惡專項(xiàng)斗爭(zhēng)戰(zhàn)果展上參觀。新華網(wǎng)資料圖

第三，掃黑除惡常態(tài)化也是中國(guó)法治建設(shè)的一個(gè)特殊過程，一種依靠政治力量推動(dòng)社會(huì)層面立法的機(jī)制，一些人可能不太理解和認(rèn)同，但是它確實(shí)是中國(guó)政治制度的實(shí)際運(yùn)作。

伴隨掃黑除惡的實(shí)踐，2021年12月第十三屆全國(guó)人民代表大會(huì)常務(wù)委員會(huì)第三十二次會(huì)議通過了《中華人民共和國(guó)反有組織犯罪法》，這部立法同掃黑除惡的動(dòng)態(tài)實(shí)踐關(guān)系密切，同時(shí)又有助于實(shí)現(xiàn)掃黑除惡常態(tài)化運(yùn)行。這類立法的目的，就是要把執(zhí)政黨的政治意志通過科學(xué)程序轉(zhuǎn)變?yōu)榉ㄖ我庵?，這是中國(guó)法治體系運(yùn)作的獨(dú)特的動(dòng)因。

至于掃黑除惡是否是一種周期性的運(yùn)動(dòng)？我認(rèn)為要破除這種對(duì)周期性運(yùn)動(dòng)的恐懼，也要破除對(duì)運(yùn)動(dòng)式治理的污名化。因?yàn)樯鐣?huì)的治理不是一個(gè)法制機(jī)器能完全解決的問題。

政治學(xué)和法學(xué)在這個(gè)問題上始終存在爭(zhēng)論。有一位法學(xué)領(lǐng)域的學(xué)者曾經(jīng)提出：“治國(guó)是靠法還是靠人呢？”政治學(xué)者的回答是：“你說(shuō)開車是靠車還是靠司機(jī)？”所以這是一個(gè)偽命題。

在政治學(xué)看來(lái)，一個(gè)國(guó)家的發(fā)展既有可預(yù)見性的一面，也要面對(duì)一些突發(fā)的變動(dòng)和緊迫的任務(wù)。每個(gè)階段都可能出現(xiàn)一些需要處理的緊急狀況，政權(quán)需要某種“不得不”的操作和權(quán)宜之計(jì)，秩序是首位的。但是重要的是要注重實(shí)施程序的合理性，要能夠確保隨著形勢(shì)變化具備臨時(shí)修訂程序甚至取消程序的能力。

改革開放初期，在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的背景下，出現(xiàn)了一波犯罪潮。不處理好這個(gè)問題，就很難為后續(xù)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展?fàn)I造良好的治安環(huán)境。到了90年代，又出現(xiàn)了一些社會(huì)層面的影響安全穩(wěn)定、社會(huì)和諧的因素，于是我們又開展了整治行動(dòng)。所以這種社會(huì)發(fā)展周期性的特點(diǎn)決定了國(guó)家權(quán)力需要周期性地運(yùn)用一些非常規(guī)手段。這些都是現(xiàn)實(shí)中不得不進(jìn)行的一些政治操作。

我覺得治理的核心不在于是否周期性，是否運(yùn)動(dòng)式，其實(shí)任何國(guó)家都有自己處理社會(huì)危機(jī)的臨機(jī)手段，關(guān)鍵的問題在于實(shí)現(xiàn)社會(huì)穩(wěn)定的目標(biāo)和對(duì)程序使用進(jìn)行的必要把控，是否能夠?qū)@種臨機(jī)程序進(jìn)行合理的控制，一些運(yùn)行有效的程序經(jīng)過及時(shí)轉(zhuǎn)化為制度或立法，另一些程序在使用完畢及時(shí)調(diào)整、取消。此外，臨機(jī)手段不能破壞既有的、歷史形成的行之有效的一些制度和機(jī)制，要做好平衡。

另一個(gè)區(qū)別于“嚴(yán)打”的特點(diǎn)是，本輪掃黑除惡不只是針對(duì)社會(huì)面的犯罪，它還要深挖背后的關(guān)系網(wǎng)、保護(hù)傘。這就使之形成了社會(huì)革命與黨的自我革命相結(jié)合的特點(diǎn)。

在三年的掃黑除惡斗爭(zhēng)中，全國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)共立案查處涉黑涉惡腐敗和“保護(hù)傘”案件89742件，立案處理115913人，給予黨紀(jì)政務(wù)處分80649人，移送司法機(jī)關(guān)10342人。這充分體現(xiàn)了黨中央刀刃向內(nèi)、從嚴(yán)治黨的決心。

在一些報(bào)道中，我們可以看到一些黑惡勢(shì)力生長(zhǎng)在體制內(nèi)部，很多案子都是公安機(jī)關(guān)多次立案?jìng)刹椋詈蠖疾涣肆酥?。有時(shí)候黑惡勢(shì)力卷入了地方重大工程項(xiàng)目，甚至將地方暴力機(jī)關(guān)、黨政機(jī)構(gòu)決策者都“捕獲”其中。要破除這種現(xiàn)象，就不能完全依靠政法隊(duì)伍，必須要以黨的政治建設(shè)的力量從全局角度加以解決，有時(shí)甚至不能完全依賴國(guó)家力量，還需要借助民情民意，形成著手解決問題必要的氛圍和一定的壓力。

《人民的名義》劇照

觀察者網(wǎng)：您提到“保護(hù)傘”的問題。該怎么破除這一頑疾？基層干部隊(duì)伍建設(shè)，該如何與掃黑除惡常態(tài)化工作形成對(duì)接，進(jìn)而為掃黑除惡斗爭(zhēng)提供保障？

答：坦白來(lái)講，雖然基層具體的掃黑除惡工作也出現(xiàn)過一些問題，但我覺得就宏觀的制度建設(shè)來(lái)講，這幾年還是有不少進(jìn)步的，這也體現(xiàn)在我們的干部隊(duì)伍建設(shè)上。

在“保護(hù)傘”這問題上，現(xiàn)在不宜單純把問題的根子歸結(jié)為干部因素，確實(shí)有一些干部缺乏政治意識(shí)，在政治紀(jì)律、政治規(guī)矩上出現(xiàn)了問題，但是“保護(hù)傘”的出現(xiàn)有其特定的社會(huì)土壤和制度土壤，如果解決不了或最大程度地去改變這個(gè)層面的問題，“保護(hù)傘”就會(huì)有著不以人的意志為轉(zhuǎn)移的存在基礎(chǔ)。

一般來(lái)說(shuō)，一個(gè)地區(qū)的黑惡勢(shì)力在社會(huì)層面背后都有幾個(gè)大的家族支持，既然有依靠黑惡勢(shì)力形成強(qiáng)勢(shì)主導(dǎo)地位的家族，就一定有被壓制的家族，過往的雷霆行動(dòng)以“清除”黑惡勢(shì)力為主，強(qiáng)勢(shì)家族被壓制后，同時(shí)也意味著那些被壓制的家族有了“希望”，地方灰色利益被重新分配或搶奪。